Колонки из динамиков маленького диаметра...

[SashaNetrusov]

В одном VIPсалоне , где вперемешку с разным ретро для антуражу, увидел дорогие колонки с ценой около 60т.р.( не помню фирму). Выглядят так: Внизу тяжёлый блин для устойчивости. Из него торчит брусс высотой больше метра . Видимо полый из дорогого дерева. Ширина не более 10 см(может даже меньше). С закруглёнными углами. Вверху два маленьких динамика диаметром 7-8см.Между ними пищалка диаметром с двухрублёвую монету (видимо уже ультразвук излучает).
Ваше мнение , правильная ли эта колонка? Есть резон в применении 2х маленьких динамиков?

[George Krilov]

Это на частотах, для которых длина волны заметно больше расстояния между динамиками.

А какая длина волны в области нижних частот ? Порядок 10 метров - наверное больше, чем расстояние между динамиками.

George Krilov добавил 11.07.2006 в 18:06

Чей-то не наблюдаю такого эффекта. Да и с чего-бы?

Действительно, против физики не попрешь

[EUGENE]

Чей-то не наблюдаю такого эффекта. Да и с чего-бы?

Очень примерно, но понагляднее:
Динамик выталкивает воздух вперёд и этот столбик разваливается в стороны.
Если сбоку такой же столбик вытолкнутого воздуха, то ему некуда деваться и он движется вперёд (на слушателя).
С уважением
ES
P.S. Если колонка стоит вплотную к стене или в углу, то эффект не так заметен.

[Гоша]

Если сбоку такой же столбик вытолкнутого воздуха, то ему некуда деваться и он движется вперёд

Ой! А как прикажешь поступить с принципом суперпозиции?
Твоя ошибка в том, что ты воспринимаешь звук как движущийся воздух. А на самом деле при движении звуковой волны (равно как и любой другой), переноса вещества не происходит.
Колонка в углу - это совсем из другой песни.
При сближении динамиков, как установленных в один ящик, так и целых АС, не происходит взаимодействия вещества, поэтому можно считать их независимыми друг от друга. В таком случае волнам не остается ничего другого, как интерферировать между собой, что в случае коггерентного излучения сводится к удвоению амплитуд. Но во ВСЕМ диапазоне излучения, а не выборочно на НЧ.

[funny the rat]

ИМХО пытаться подвести теорию под маркетологические бредни, неблагодарное занятие. Вполне возможно что
это вообще с аккустикой никак не связано?
Потребитель очень хочет чтобы звук был (хоть какой то) и не хочет загромождать комнату гробами .
С точки получения прибыли я должен сильно любить такого идиота потребителя т.к. большой динамик это дорогой динамик а трехдюймовок за 68 центов мне китайцы наштампуют миллионами. Мне как производителю надо слепить из дохлой фанерки узенький корпус потратив на это доллара 3-4 покрасить его чем нибудь блестяшим, повесить на него ценник и заказать маркетологам сказку про то как хорошо звучат маленькие головы в узеньком коропусе отыгрывая при этом 20-20кГц. И идти дальше придумывать какой нибудь очередной многоканальный формат звучания что бы втулить потребителю еще больше мелких колонок сделанных из всякого мусора

[Droog_Andrey]

Чей-то не наблюдаю такого эффекта. Да и с чего-бы?

В чистом поле такой эффект и правда есть, но он мизерный. В помещении он незаметен на фоне резонансных мод.

[Гоша]

В чистом поле такой эффект и правда есть, но он мизерный.

Дык и я о чем. А мизерность эффекта оттого, что проявляться он может только вследствии нелинейных явлений в динамике (АС). Таким образом рассмотрение теории этого явления переходит совсем в другую плоскость и на пальцах необъяснима. Тем более не думаю, чтобы этим заморачивались производители.
ИМХО, значительно важнее не "мнимое" расширение частотного диапазона, а то, что для достижения одинаковых уровней звукового давления смещения подвижек пары динамиков значительно меньше, чем у одиночного. Линейность выше, ну и т.д. А уж как оно на слух будет - может, кто и "улучшение" баса услышит.

[EUGENE]

Ещё раз, посмотри страничку 116. Там по графикам всё понятно.
С уважением
ES

[Гоша]

Ну, посмотрел.
Никто-же не утверждал, что динамики не взаимодействуют. Излучают НЕЗАВИСИМО, взаимодействуют через посредника - ВОЛНУ.
Опять-же, если внимательно посмотреть на формулы, то коэффициент при мнимой части взаимного излучения (а именно она определяет частотные свойства системы), не зависит от времени. Следовательно, включение в рассмотрение взаимного излучения не дает математических предпосылок к изменению АЧХ системы. Отсюда утверждение - 2 одинаковых динамика имеют ту-же самую АЧХ, что и один, но работают вдвое более эффективно.
Вот тебе пример из школы. Есть 2 одинаковых пружины и два одинаковых груза. Делаем два пружинных маятника, с естественно, одинаковыми частотами свободных колебаний. Затем связываем оба груза жесткой невесомой сязью. Что будет с частотой свободных колебаний системы? Очевидно, ничего, до тех пор, пока не станут сказываться нелинейности подвеса, и то в том случае, когда нелинейности различны для каждой пружины.

[SashaNetrusov]

А мощность магнита у динамика как то влияет на его характеристики?

[EUGENE]

Ну, посмотрел....
Следовательно, включение в рассмотрение взаимного излучения не дает математических предпосылок к изменению АЧХ системы....

Скажу сразу - мне такая конструкция не нравится, но интересно, почему их делают.
На тему математики. Не помню в какой книге (что-то 50-х годов) была формула и там функция (SINx/x) Максимум на НЧ.
Второе интересное свойство системы - диаграмма направленности. Если стоит столбом, то почти равномерная во все стороны и ничего вверх, вниз.

А мощность магнита у динамика как то влияет на его характеристики?

Сила, которая действует на катушку равна произведению
-магнитной индукции в зазоре
-длины провода
-тока, протекающего по проводу

С уважением
ES

[SashaNetrusov]

Сила, которая действует на катушку равна произведению
-магнитной индукции в зазоре
-длины провода
-тока, протекающего по проводу

На частотные свойства никакого влияния?

[EUGENE]

На частотные свойства никакого влияния?

Чаще всего считается что нет
но где-то я наталкивался на предложение как скомутировать обмотку (сделать меньше произведение индукция * длина провода) для подъёма НЧ. Собирался почитать статью, но потерял файл.
ES

[Гоша]

SashaNetrusov
"Сила" магнита влияет на два основных параметра - Qe, а следовательно - на Qt, и КПД (он-же отдача). Т.е, влияет на ход АЧХ вблизи резонансной частоты. Поэтому, выбрав неправильное оформление, можно у хорошего динамика с мощным магнитом угробить АЧХ на НЧ.
На рисунке пример, как плохо работает динамик с мощным (очень мощным) магнитом. А Ft у него 16 Гц, и, будь у него Qts не 0,14, а 0,5 - получилось-бы намного лучше и низкочастотнее.

[SashaNetrusov]

"Сила" магнита влияет на два основных параметра - Qe

Увеличивает/уменьшает? На частоту резонанса не влияет?

[SashaNetrusov]

Если АЧХ скорректирую частотным корректором. Есть у динамика с мощным магнитом выигрыш по максимальному уровню звукового давления на низких частотах?

[Гоша]

С увеличением "мощИ" магнита Qe уменьшается.
На Fs не влияет - не умеет.

[Гоша]

максимальному уровню звукового давления на низких частотах?

Максимальный уровень звукового давления определяется не только магнитом, но и термостойкостью катушки, механической прочностью диффузора/подвеса.
А выигрыш по сравнению с чем?
Вот взял я тот самый динамик, и размагнитил магнит до Qts=0,4. Ну явно лучше получилось, хоть и коробки выросли в разы.

[SashaNetrusov]

не только магнитом, но

При прочих равных условиях.....
Полагаю, что нет. Уровень максимального звукового давления определяется максимальным смещением диффузора.

[Гоша]

максимальным смещением диффузора.

То есть, чтоб катушка в ограничитель не упиралась? Ну, этим тоже.
Легко представить себе катушку, намотанную тонким проводом и прикрепленную к диффузору с Xmax 20 мм. Катушка задымится значительно раньше, чем будет достигнут мах ход.

[SashaNetrusov]

Т.е. если магнит мощный, то тока меньше надо. Меньше шансов, что задымит......