Усилители высокой мощности.

[WP]

В этой теме предлагается обсуждение схемотехники усилителей высокой мощности и одновременно с высоким качеством звучания предназначенных для субвуферов, озвучивания массовых мероприятий или просто чтобы сосед повесился или милицию вызвал.
Для начала предлагается https://forum.vegalab.ru/attachment....tachmentid=193

[Евгений Верис]

WP, а на 314?

[randol]

А защиту ты по какой схеме лепиш?

защита от "хлопка" при включении в нем уже есть (транзюк с конденсатором в базе на корпус задерживает подачу сигнала со входа), не раз слышал что без нее мощные усилки вырывают диффузоры, а вот от прочего - нет.
Много схем есть здесь напр., выбрать можно.
http://my.tele2.ee/vladimirs/AKUST.htm

А еще хочется слепить образание больших пиков до номинала, вроде называется soft clip (мягкое ограничение по входу).
Больших проблем не вижу, напр. компаратор на ОУ отслеживает пики, если они есть то тот-же самый транзисторный ключ гасит сигнал по входу, остается только собрать это дело и проверить/настроить, пока не сделал.

[Killer]

2 WP
Ув Владимир я вам отправил сообщение большая просьба к вам ответить на них

[ADDED=Killer]1114174920[/ADDED]

защита от "хлопка" при включении в нем уже есть (транзюк с конденсатором в базе на корпус задерживает подачу сигнала со входа), не раз слышал что без нее мощные усилки вырывают диффузоры, а вот от прочего - нет.

Так собери простую защиту от Сакевича она у меня стоит в усилителе проблем не возникало причем она срабатывает от постоянки начиная с 1,5 вольта проверено
а так же от квадратов которые верывают дифузор

[WP]

Владимир я вам отправил сообщение большая просьба к вам ответить на них

По схемотехнике источника питания информацию передавать не могу.

[randol]

[ADDED=Killer]1114174920[/ADDED]

Так собери простую защиту от Сакевича она у меня стоит в усилителе проблем не возникало причем она срабатывает от постоянки начиная с 1,5 вольта проверено
а так же от квадратов которые верывают дифузор [/QUOTE]

а можно линк на схемку глянуть?

[Killer]

а можно линк на схемку глянуть?

Пост 270 выше по теме там картинка есть

[Leon]

Для схемки ASA80 заканчиваю топологию платы, но у нее два недостатка сборка на SMD компонентах и двухсторонняя плата.

Что-то я не нашёл платы. Она вобще готова?

[ADDED=Leon]1114529950[/ADDED]
А сколько мощности можно снять с этой схемы? https://forum.vegalab.ru/attachment....tachmentid=774

Можно ли увеличивать кол-во выходных транзисторов и до какого значения можно поднимато напряжения питания?

Вобще хотелось бы что-то типа таблички напряжение->количество выходных транзисторов->мощность.

Значит по мнению общественности этот усилитель будет играть лучше чем Холтон?

[Leon]

Вот что нашёл. https://forum.vegalab.ru/attachment....achmentid=1402

Как считаете. Лучше чем усилки от Перепёлкина?

[WP]

Гарантированно хуже. Нет защиты.

[ADDED=WP]1114567876[/ADDED]

Значит по мнению общественности этот усилитель будет играть лучше чем Холтон?

Этот усилитель будет иметь лучше свойства и меньше искажения благодаря проведенным изменениям схемы.
1. добавлен транзистор с ОБ, выравнивает тепловые режимы второго диффкаскада и значительно уменьшает дрейф постоянной составляющей на выходе.
2. увеличен ток покоя второго диффкаскада, что обеспечивает больший ток перезарядки проходной емкости выходных транзисторов, при этом значительно снижаются искажения в ВЧ части спектра звукового сигнала.

[Wh`te]

Что то забы(и)ли про(на) тему

[Евгений Верис]

гы ... просто худ куда-то пропал, а нового никого нет кто бы Лмку включал по 4 в мост

[dimitri]

WP на другом форуме писал: "Была небольшая проблема с генерацией в моменты коммутации, но она успешно преодолена"

Да, есть такая проблема, в какую сторону смотреть?

[Samer]

Мужики подскажите по такому вопросу : у меня в усиле на преде
стаб. питание +- 46V на оконечниках нестаб -+42 V когда амплитуда
сигнала преда очень большая к примеру -=40 V эммит.повторители
оконечника немогут соотв.повторить амплитуду и возникает большой сквозной ток . Его длительность очень маленькая .Это происходит на частотах от 10кГц и выше. Чем больше частота тем больше выброс пока покоя.Что ето за эффект и почему на малых частотах етого нет ?

[Евгений Верис]

Samer, тут где-то уже не раз было, на прошлой неделе ветка была про диоды антинасыщения.
у тебя как раз этот случай. выходной каскад в насыщение - сквозной ток. найди там все расписано.

[WP]

А вот здесь структурная схема импульсного усилителя с последовательным аналоговым каналом.

[Smart_Alien]

По моим наблюдениям, очень многих желающих собрать приличный усилок (особенно начинающих!) останавливают следующие вещи:

1). "А какую схему выбрать?!?!"
Всё, что выглядит более менее просто - обругано вдоль и поперёк.
Что ругают не очень сильно - либо стоимость комплектухи за килобакс переваливает, либо "каждое второе слово похоже на изощрённое ругательство"
2). Подбор и выбор элементов, попытка разобраться "а какой тут лучше марки и сколько нужно", потом долгий поиск по конторам (да чтобы ещё на подделки не попасть!) и т.д... Тут ещё всё кардинально усложняется тем, что чем больше пытаешься разобраться, тем больше замечаешь, что все обычно говорят разные вещи в таких вопросах... короче замкнутый круг выходит
3). Поиск нормальной (и грамотной, и без ошибок) печатки, потом мучение с её изготовленим...

Решение всех этих трёх пунктов очень простое. Надо чтобы:
А). Кто из действительно ВЕЛИКИХ ГУРУ (это обязательно!) по теме сказал: "...вот эта схема хорошо! Да имеет такие-то недостатки, но зато... короче по совокупности - близко к оптимуму...". И объяснил почему.
Б). К этой схеме можно было купить НАБОР, в котором будут ВСЕ детали и ПЕЧАТНАЯ ПЛАТА (или как вариант - уже собранная схема).
В). Этот же человек более менее ПОДРОБНО объясняет, например какой именно транс(-ы), ёмкости и т.д. нужны к ней, какой радиатор, корпус и т.д., и т.п. (в идеале - чтобы можно было почти всё это приобрести дополнительно к набору).
Г). Стоимость для покупателя (без корпуса - тут кто на что горазд...) вышла бы в районе 200-300$.

Выскажу довольно спорную, но ИМХО довольно обоснованную мысль: на данный момент таких вариантов НЕТ по сути. А успех и распространённость всяких Холтонов, Суховых, Мастер-Китов, эLэMок в первую очередь есть следствие того, что они в той или иной мере решают какие-то из пунктов выше. И всё! Вот скажите, сколько народу говорило бы и про тот же усилок Холтона пробывало его собрать, если бы Ньютон-лаб НЕ предлагал готовую печатку к нему за 1000 руб, а? Что-то мне подсказывает, что на порядок меньше, чем сейчас...

К чему я это всё написал? А к тому, что... Есть у меня вопрос к уважаемому WP А нету ли у Вас планов запустить где-то проект, чтобы появилась возможность точно также как на Ньютон-лабе заказывать того же Холтона (плата али в сборе), заказать какую-нибудь РАЗРАБОТАННУЮ ВАМИ СХЕМУ, адаптированную под домашние нужды? Не обязательно существующую уже, главное чтобы в ней все те рекомендации, правила и т.д., которые Вы даёте - были уже учтены? Получилось бы как раз заполнение той самой, пустующей сейчас нишы. Мож даже "бестселлер" вышел! Ведь все существующие сейчас варианты - страдают теми или иными СЕРЬЁЗНЫМИ недостатками (Холтон - сами говорили про распределение гармоник, Сухов - "недостатков тонны", эLэMки - вообще миросхемы и т.д.), а в данном случае... Вам вышла бы законная и заслуженная прибавка к доходу, нам - долгожданная возможность обзавестись нормальным усилком "не тратя на это годы жизни и килограммы нервов" А? Ведь на первый взгляд все возможности для этого у Вас и вообще есть...

Почему сейчас есть возможность приобрести в более менее готовом виде только либо всякие Мастеркитовские "подделки" (один раз взял - долго плевался), либо Сухова, либо Холтона с LM, а набора на основе ВАШЕЙ СХЕМЫ - НЕТ?

Offтопик:
Я бы например в ближайшее время взял такой готовый набор на два канала где-нибудь за 1.5-2 тысячи рублей... что-нибудь в районе 40-60 Вт в среднем и до 100-150 Вт на канал В ПИКЕ при не фатальных искажениях... ну и естественно чтобы всё было в соответствии с тем, как Вы рассказываете всё должно быть в усилке... Так сказать чтобы схема, набор и рекомендации были "с Вашим благославлением"!
И что-то мне подсказывает - мне придётся вставать в очередь

[WP]

Будет, в скором будущем.

[SinteZ]

Smart_Alien,

Хм. А может Московскому отделению заняться производством и продажей конструкторов усей от ВП, по матерьялам чуланчика Вериса

[Smart_Alien]

Offтопик:

Будет, в скором будущем.
Ждём с нетерпением!

[ADDED=Smart_Alien]1120485592[/ADDED]
А может Московскому отделению заняться производством и продажей конструкторов усей от ВП, по матерьялам чуланчика Вериса

Насколько я понимаю, у WP усилители больше ориентированны на "эстрадно-профессиональный сектор" (я вот хоть убей не пойму, где ДОМА может понадобиться 200-400 Вт на канал?! да 99% процентов ДОМАШНЕЙ акустики "мгновенно харакири себе при этом сделает"... ). А упрощать... ИМХО это должен делать автор - ведь он как никто другой знает как это лучше сделать.

А насчёт того, кто именно должен заниматься изготовлением конструкторов и где - ИМХО "вопрос десятый", главное чтобы баланс выдержан был между приемлимым качеством и "ценовой политикой" А то бывает... или печатка - как будто "...токо из под утюга вышла!", или цена, получаемая умножением стоимости комплектухи (ПО РОЗНИЧНЫМ ценам!) на Пи... а то и на "два Пи"

[Ty3uK]

Smart_Alien, Гайдарыч очень класно сказал, что WP делает усилители для определённой части рынка. И все "потуги" которые есть в этих усилителях, ведуться имено к тому, что-бы получились очень надёжные, мощные усилители, у которых задача, выдать большую мощу, при этом иметь большой КПД, не спалить колонки клипингом, да и самим не сгореть если какой-нить "горе электрик" сделает козу на выходе. Помимо этого, пытается из усилка выжать максимально качественный звук (тока давайте не будем путать качество на 400ваттах и на 3-рёх). И вообще, если верить словам Гайдарыча, WP может делать и очень качественные именно по звуку уселители, просто, опятьже повторюсь, WP ушёл в другую сторону. Хотя, даже в "этой стороне" его усилитель играет лучше чем многие другие с рынка "Хи-Фи" .