Усилители высокой мощности.

[WP]

В этой теме предлагается обсуждение схемотехники усилителей высокой мощности и одновременно с высоким качеством звучания предназначенных для субвуферов, озвучивания массовых мероприятий или просто чтобы сосед повесился или милицию вызвал.
Для начала предлагается https://forum.vegalab.ru/attachment....tachmentid=193

[Евгений Верис]

WP,
вот нарисовал примерно схему - в Воркбенче работает вроде нормально

оцените плиз, может что поправить?

[ADDED=Евгений Верис]1109024736[/ADDED]
WP,
и еще
написал небольшую статейку по УМ высокой мощности.
оцените пожаласта, мож что поправить, дополнить?
http://lumber.newmail.ru/profum3.htm

[WP]

Принципиальных ошибок нет, только токозадающие резисторы для источников смещения лучше заменить генераторами тока. Смотри схемку ASA80.



[ADDED=WP]1109042359[/ADDED]
"Схема управления силовыми ключами сравнивает мгновенное значение сигнала с опорными уровнями и обеспечивает включение выключение соответствующих ключей чтобы разница между напряжением питания и мгновенным значением выходного сигнала у аналогового канала отличалось не более чем на одну ступень питания." Евгений замени вот этот абзац. А остальное в статье верно.

[Евгений Верис]

WP,
статью поправил.

по схеме - это резисторы которые по 330Ом?? так они же и в Вашей схеме такие ... или я какой-то вариант пропустил? можно ссылочку
или не пойму про какое место в схеме речь... ночь однако

и заставил работать в симуляторе коммутатор питания - теперь четко переключается - в теме симуляторы картинку выложил

осталось только определиться что сделать ... class G или classH ... class H или class G ...

[Ty3uK]

Евгений Верис, Делай Н 8)) если заработает, я буду повторять (у меня тут один полу-конструктор есть, в нём деталей хватит на 1-дин 400ваттник и на 200ваттник )

[Gajdar]

Black_Diamond_12, ты в том полуконструкторе сделай изменения и не порть весчь. Диоды в коммутации замени на шоттки, и все остальные изменения как WP скажет. И будет тебе счастья.

[Евгений Верис]

Black_Diamond_12, Gajdar,
а вы что? решили чтоли сделку купли-продажи чтоли совершить?

[ADDED=Евгений Верис]1109272927[/ADDED]
WP,
можно на мой вопрос предыдущий, по ГСТ?

[WP]

Евгений, попробовал на макете еще одну идейку, коммутаторы верхнего уровня по плюсу и по минусу переводятся в режим Д с ШИМ, частота примерно 200 кГц. Первый уровень напряжения питания снижается до +- 15 В, второй уровень сколько надо для получения требуемой мощности, тепловыделение усилителя снижается еще в несколько раз по сравнению с усилителями класса G, H. Для этого добавляется в каждый коммутатор катушка и конденсатор.

[ADDED=WP]1109302904[/ADDED]
Это принцип реализации.

[WP]

Резисторы которые по 330 Ом номера по схеме ASA80 R175 R176 R178 R179 которые от плавающих источников +-15В идут к термостабилизирующим транзисторам лучше замени на ГСТ. И еще необходимо в схему ввести диоды предотвращающие насыщение транзисторов силовой части усилителя.

[ADDED=WP]1109312246[/ADDED]
Евгений, я еще одну ошибку у тебя обнаружил, из-за которой будут плохо выравниваться токи в транзисторах верхнего уровня. Сделать надо так как в схеме ASA80.

[Евгений Верис]

WP,
я уже передумал делать Г

вот тут то что буду пытаться сделать:
http://lumber.newmail.ru/klassh.htm
гляньте плиз, мож где что не так ....

по ГСТ. питать от 47 напряжения питания? если да - то транзистор на радиатор придется - 47В*16мА= 0.7Вт на нем будет
в принципе то не проблема поставить, транзюком больше, транзюком меньше ...

[ADDED=Евгений Верис]1109447819[/ADDED]
WP,
по поводу последней идеи
а как с звучанием/искажениями?

[ADDED=Евгений Верис]1109448475[/ADDED]
WP,
по поводу последней идеи
а как с звучанием/искажениями?

[WP]

Искажения, звучание пока не проверял, проверил только функционирование и стойкость к выгоранию. С этим все нормально. Думается и со звучанием будет все нормально. Существует фирма Lab Gruppen которая выпускает усилители выполненные по подобному принципу.

[WP]

ГСТ питать от плавающего источника +- 15В. По образу и подобию, только транзисторы работающие в АБ замени на биполярные тройки.

[Евгений Верис]

Существует фирма Lab Gruppen которая выпускает усилители выполненные по подобному принципу.

я видел их
в октябре тогда на выставке ... 3.2кВт на 2Ом на канал - вес 10кг.
но в целом, звучание вместе с АС было поганым, может из-за АС ...

[Евгений Верис]

ГСТ питать от плавающего источника +- 15В. По образу и подобию, только транзисторы работающие в АБ замени на биполярные тройки.

понял.
посмотрю все внимательно.

[Евгений Верис]

вот нарисовал, прогнал в симуляторе - показывает 10.5мА
это если в классе Н делать.
питание стабилитронов от +47 - чтоб меньшей мощности резюки ставить

а если переделать АSA350 то

только транзисторы работающие в АБ замени на биполярные тройки.

каждый из 640/9640 заменить ОТДЕЛЬНОЙ тройкой?
если каждый то в целом ясно, а если одну тройку т.е. 1837+1943+2х21193 - то получается опять както с распределением токов в верхнем плече ...

[ADDED=Евгений Верис]1109545289[/ADDED]
+-V1 - 47v
+-V2 - 90v
+-V_out - от коммутатора питания на выходники

[WP]

Питание плавающих источников необходимо брать с +-94.
По образу и подобию.

[demon_lee]

Извините что вмешиваюсь, но ветку новую открывать не стал.
предложите пожалуста схему очень мощного усилителя (400-800 ватт на 8 ом) требования к качеству - ни какие, лишь бы на большой дискотеке большие колонки качать. Имеется в ниличии шасси от киловатника студийного, там БП и транзюки на радиаротах с вентиляторами, его восстановить помоему не возможно его во время рабоы залили водой, один из УН (залиты в эпоксидку , а может и пред)- мертв чтото взорвалось снутри эпоксидки в все вдребезги, ну и на плате почти все перемычки (они на таких торчащих стойках) - перегорели. Восстановить я не смогу. А использовать его транзисторы (в оконечнике) БП и корпус, и на этой основе сделать что-нибудь ОЧЕНЬ НЕ качественное, но мощное - смогу. Помогите плиз, очень большую схему мне не потянуть. Заранее благодарен всем.

[ADDED=demon_lee]1109763643[/ADDED]
интересует как бы приделать 845/846 транзисторы там их по 12 штук !!! в канал каждой.

[Евгений Верис]

WP.

По питанию стабилитронов понял, ошибся.

В процессе внимательного изучения и симулирования возникли такие вопросы (если можно – то ответьте так же по номерам):

По схеме NF480. --
1. Какое напряжение питания +L +H?
2. Диоды VD204 205 206 207 – “анти”насыщение?
Для чего диод VD210?
3. Для чего диоды VD222 223?
4. Почему выбраны такие маленькие номиналы резисторов R231 232, ведь без сигнала ток через стабилитроны VD211 VD212 будет почти максимально допустимым для них?
5. Почему первый и второй транзисторы в тройке выбраны одинаковые? А как же «разнос» граничных частот? Или это важно только между вторым и третьим?

По защите.
Некоторое несовпадение между схемами ASA350 (сообщение 227) и NF480 (сообщение 231). Диоды VD122-125 (ASA350) и диоды VD218-221 (NF480) стоят точно противоположно.
Опечатка или так и должно быть?

Ну и коммутатор питания в NF480 … работать не будет, там и отсутствие «+» питания на верхнем, и кондер на затвор полевика ….и диод VD405 итд.


И вообще по ключам питания. С отрицательной половинкой я вроде как разобрался.
А вот с положительной проблема.

На рисунке 1 показан фрагмент схемы, когда напряжение затвор-исток=0, - напряжение на нагрузке как надо = 45В.
На рисунке 2 тот же фрагмент – только «переключенный». Из-за диода напряжение на затворе всего 147мВ – следовательно транзистор открыт не полностью, и напряжение на нагрузке вместо 90В – всего 60В.

С отрицательным ключом такой проблемы нет, т.к. там диод в цепи стока включен. И напряжение затвор-исток как надо – либо 0 либо +15В – включает выключает транзистор.

Компараторы из схемы 2step1.pdf срабатывают нормально и положительный и отрицательный. В ней только несколько отличаются включения верхнего и нижнего плеча IR2110. Резистор 3.3Ом и диод 1N4934 (только в верхнем плече). В даташите с диодом, но без резистора. Но там структурная схема несколько отлична для Hi и Low – пока не разбирался еще.

Возможно глючит воркбенч, а возможно конечно и я ….

[WP]

1. Напряжения H = 120V L = 60V.
2. VD204 VD205 антинасыщение, VD206 VD207 блокируют ложные срабатывания защиты при полной амплитуде выходного сигнала.
3. VD210 для уменьшения номинала резисторов R227 R228.
4. VD222 VD223 для устранения разряда конденсаторов C205 C206 при полной амплитуде входного сигнала через резисторы R231 R232 R233 R234.
5. Транзисторы работают в режимах с токами различающимися на порядок, граничные частоты следовательно у них будут различаться.
Прошу извинить за допущенные опечатки. В коммутаторе питания ошибка с подключением питания компаратора и драйвера. В новой редакции NF481 все исправлено.
В схеме NF480 был ряд опечаток. Здесь все исправлено.

[WP]

Верис, забываешь про бустрепный конденсатор.

[WP]

Мне интересно что здесь за гости, кто и откуда.