Страница 3 из 4 Первая 1234 Последняя
Показано с 41 по 60 из 75

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Vlad_RK
    Регистрация
    11.07.2013
    Сообщений
    90

    По умолчанию Вопросы по Micro-Cap

    Что-то не нашел я на форуме темы про Micro-Cap, потому напишу здесь.
    Хочу смоделировать коаксиальную линию, кабель с волновым сопр. 75 Ом. Выбрал TLine с потерями, но не со всеми параметрами понятно.
    Вот расчет для такого кабеля (его физическая длина 11.3 м):
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.png 
Просмотров:	65 
Размер:	16,5 Кб 
ID:	272430

    L, C и LEN я определил, а вот как быть с R и G?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.png 
Просмотров:	66 
Размер:	23,1 Кб 
ID:	272431

    G - проводимость, имеется в виду величина обратная сопротивлению? Или удельная проводимость материала проводника? Что-то я туплю по-моему, это ж вроде одно и то же...
    А как определить R? Просто замкнуть кабель на конце и замерить омметром? Но это же будет не точно...
    Помогите разобраться.
    Последний раз редактировалось Vlad_RK; 06.08.2016 в 16:08.

  2. По умолчанию Re: Вопросы по Micro-Cap

    Цитата Сообщение от alexcryke Посмотреть сообщение
    не шиклаи а дарлингтон
    Да, хрен с ними, я их до сих пор их путаю. Не в том суть.

  3. Завсегдатай Аватар для alexcryke
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3.996

    По умолчанию Re: Вопросы по Micro-Cap

    Цитата Сообщение от alexey.b Посмотреть сообщение
    Но раздельное усиление полуволн у меня не получилось и не пойму почему.
    там в ОУ нет ли ошибок? схема шибко замудреная.
    мне что-то кажется что разделения полуволн там не нет.
    а берется только одна полуволна через диод и она же подается в инверте в другое плечо. то есть второй полуволны там нет

    ---------- Сообщение добавлено 17:11 ---------- Предыдущее сообщение было 17:10 ----------

    Цитата Сообщение от alexey.b Посмотреть сообщение
    я их до сих пор их путаю.
    это я опечатался

  4. По умолчанию Re: Вопросы по Micro-Cap

    Цитата Сообщение от alexcryke Посмотреть сообщение
    берется только одна полуволна через диод и она же подается в инверте в другое плечо. то есть второй полуволны там нет
    Да, по любому, дыхание в узле 26 должно быть.
    Давайте отложим это дело. Тут скоро волейбол (наши с французами). Хочется посмотреть.

  5. Завсегдатай Аватар для alexcryke
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3.996

    По умолчанию Re: Вопросы по Micro-Cap

    дыхание там какое-то специфичное. синхронное:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	most-59.PNG 
Просмотров:	22 
Размер:	121,9 Кб 
ID:	322839
    .
    в один момент времени там действует одна и та же полуволна (только в противофазе).
    что бы работал двухтактник надо что бы в один момент времени был сигнал открывающий только одно плечо, а другое при этом закрыто.
    а тут получается, что одновременно открываются сразу два плеча, затем оба закрываются.
    что этот такое? это сквозняк между плечами, а на выходе как была половина питающего так и остается.

  6. По умолчанию Re: Вопросы по Micro-Cap

    Цитата Сообщение от alexcryke Посмотреть сообщение
    в один момент времени там действует одна и та же полуволна
    Спасибо, что обнаружили ошибку. Буду работать над исправлением.

  7. Новичок Аватар для FrolovAndrey
    Регистрация
    21.02.2018
    Адрес
    Кузбасс
    Возраст
    23
    Сообщений
    42

    По умолчанию Re: Вопросы по Micro-Cap

    Почему от 2к до 20к показывает одни цифры по искаженке. А от 20к до 200к другие.
    Если двигать график дальше тот где от 2к, то искаженка на том же уровне остается до 200к. Почему тогда там где от 20к начинается искаженка не такая же. Как вообще правильно проводить замеры?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	KKss.jpg 
Просмотров:	8 
Размер:	264,3 Кб 
ID:	323251
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	KKss2.jpg 
Просмотров:	5 
Размер:	266,3 Кб 
ID:	323252

  8. Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    3.264

    По умолчанию Re: Вопросы по Micro-Cap

    Цитата Сообщение от FrolovAndrey Посмотреть сообщение
    Почему от 2к до 20к показывает одни цифры по искаженке. А от 20к до 200к другие.
    Потому что частота подаваемого сигнала разная: в одном случае 2 кГц, в другом 20 кГц.

  9. Новичок Аватар для FrolovAndrey
    Регистрация
    21.02.2018
    Адрес
    Кузбасс
    Возраст
    23
    Сообщений
    42

    По умолчанию Re: Вопросы по Micro-Cap

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    Потому что частота подаваемого сигнала разная: в одном случае 2 кГц, в другом 20 кГц.
    Ну это понятно.
    Так и как правильно делать? Мне нужно к примеру узнать сколько искажений на той или иной частоте к примеру на 1кгц на 5к 10к и тд
    Тут я забил 2кгц, а оно мне показывает на графике что на 2к ноль. на 4к 550u на 6к 2.000m и до 20к почти не меняется. Как правильно понимать...?
    Собрал схему и хочу узнать ее характеристики по ее возможностям, искажениям, хотя бы в программе.

  10. Завсегдатай Аватар для alexcryke
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3.996

    По умолчанию Re: Вопросы по Micro-Cap

    Цитата Сообщение от FrolovAndrey Посмотреть сообщение
    Почему от 2к до 20к показывает одни цифры по искаженке. А от 20к до 200к другие.
    с ростом частоты растут искажения. есть такое понятие как "полюс усиления". смысл в том что низкие искажения обусловлены более высокой глубиной работы обратной связи, с ростом частоты сила контроля обратной связи спадает в след за снижением величины усиления внутри петли ОООС

    вообще лучше не на этот график смотреть.
    не на "cumulative percent distortion", а на "Amplitude of V(out) vs frequency".
    на нем лучше анализируется сам ряд спектра гармоник, для анализа хвоста гармоник высших порядков, который считается хуже, чем наличие только высокой второй и третьей гармоники

  11. Новичок Аватар для FrolovAndrey
    Регистрация
    21.02.2018
    Адрес
    Кузбасс
    Возраст
    23
    Сообщений
    42

    По умолчанию Re: Вопросы по Micro-Cap

    Цитата Сообщение от alexcryke Посмотреть сообщение
    с ростом частоты растут искажения. есть такое понятие как "полюс усиления". смысл в том что низкие искажения обусловлены более высокой глубиной работы обратной связи, с ростом частоты сила контроля обратной связи спадает в след за снижением величины усиления внутри петли ОООС

    вообще лучше не на этот график смотреть.
    не на "cumulative percent distortion", а на "Amplitude of V(out) vs frequency".
    на нем лучше анализируется сам ряд спектра гармоник, для анализа хвоста гармоник высших порядков, который считается хуже, чем наличие только высокой второй и третьей гармоники
    Понимаю что с ростом частоты растут и искажения.
    Хорошо, что скажете по этим графикам
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	KK.jpg 
Просмотров:	9 
Размер:	335,2 Кб 
ID:	323265

  12. Завсегдатай Аватар для alexcryke
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3.996

    По умолчанию Re: Вопросы по Micro-Cap

    Цитата Сообщение от FrolovAndrey Посмотреть сообщение
    Хорошо, что скажете по этим графикам
    я немного перепутал. не "Amplitude of V(out) vs frequency", а "percent distortion of V(out) vs frequency".
    то есть третий на картинке график.
    ну вполне так нормально если искажения при почти полной выходной амплитуде не больше полмиллипроцента, причем на только третьей гармонике.

  13. Новичок Аватар для FrolovAndrey
    Регистрация
    21.02.2018
    Адрес
    Кузбасс
    Возраст
    23
    Сообщений
    42

    По умолчанию Re: Вопросы по Micro-Cap

    Цитата Сообщение от alexcryke Посмотреть сообщение
    я немного перепутал. не "Amplitude of V(out) vs frequency", а "percent distortion of V(out) vs frequency".
    то есть третий на картинке график.
    ну вполне так нормально если искажения при почти полной выходной амплитуде не больше полмиллипроцента, причем на только третьей гармонике.
    Amplitude of V(out) vs frequency это выходное напряжение на выходе как я понимаю.
    на этом графике схема питается +-30в. на вход подано 1.1в

  14. Завсегдатай Аватар для alexcryke
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3.996

    По умолчанию Re: Вопросы по Micro-Cap

    Цитата Сообщение от FrolovAndrey Посмотреть сообщение
    Amplitude of V(out) vs frequency это выходное напряжение на выходе как я понимаю.
    да.
    ряд гармоник это "percent distortion of V(out) vs frequency"
    Цитата Сообщение от FrolovAndrey Посмотреть сообщение
    на этом графике схема питается +-30в. на вход подано 1.1в
    ну и нормально. где-то так и анализируется схема, что бы выходной сигнал был на пределе но с запасом от клиппинга.

    еще можно посмотреть поведение на малом выходном сигнале. в основном на малом сигнале искажений меньше, но может и быть больше

  15. Новичок Аватар для FrolovAndrey
    Регистрация
    21.02.2018
    Адрес
    Кузбасс
    Возраст
    23
    Сообщений
    42

    По умолчанию Re: Вопросы по Micro-Cap

    Цитата Сообщение от alexcryke Посмотреть сообщение
    да.
    ряд гармоник это "percent distortion of V(out) vs frequency"

    ну и нормально. где-то так и анализируется схема, что бы выходной сигнал был на пределе но с запасом от клиппинга.

    еще можно посмотреть поведение на малом выходном сигнале. в основном на малом сигнале искажений меньше, но может и быть больше
    Третья гармоника это же на 3кгц?
    Вот при 100мв. 4к чуть поднялось, а 6к значительно снизилась
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	5 
Размер:	271,8 Кб 
ID:	323269
    И 500мв
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	5 
Размер:	272,5 Кб 
ID:	323270
    И как можно посмотреть нечетные 3к 5к 7к и т.п

  16. Завсегдатай Аватар для alexcryke
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3.996

    По умолчанию Re: Вопросы по Micro-Cap

    Цитата Сообщение от FrolovAndrey Посмотреть сообщение
    И как можно посмотреть нечетные 3к 5к 7к и т.п
    percent distortion of V(out) vs frequency.
    основная частота сигнала в данном случае 2кГц. значит вторая гармоника - это то что на 4кГц. третья на 6к, четвертая на 8к и т.д.

  17. Новичок Аватар для FrolovAndrey
    Регистрация
    21.02.2018
    Адрес
    Кузбасс
    Возраст
    23
    Сообщений
    42

    По умолчанию Re: Вопросы по Micro-Cap

    Цитата Сообщение от alexcryke Посмотреть сообщение
    percent distortion of V(out) vs frequency.
    основная частота сигнала в данном случае 2кГц. значит вторая гармоника - это то что на 4кГц. третья на 6к, четвертая на 8к и т.д.
    Правильно понимаю что программа начинает замеры от основной частоты и до 100мгц (до конца)?

  18. Завсегдатай Аватар для alexcryke
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3.996

    По умолчанию Re: Вопросы по Micro-Cap

    да

  19. Новичок Аватар для FrolovAndrey
    Регистрация
    21.02.2018
    Адрес
    Кузбасс
    Возраст
    23
    Сообщений
    42

    По умолчанию Re: Вопросы по Micro-Cap

    Цитата Сообщение от alexcryke Посмотреть сообщение
    да
    Хорошо. Тогда почему программа показывает разные цифры на 6кгц, при том что выходная мощность одинаковая. Единственное что на одном основная частота 1кгц на другом 2кгц. Ну и искажения тоже разные на тех же 10кгц.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	5 
Размер:	270,7 Кб 
ID:	323273
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	5 
Размер:	271,7 Кб 
ID:	323274
    Может обучение какое годное по MC ? А то я вопросами вас достану.

  20. Завсегдатай Аватар для alexcryke
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3.996

    По умолчанию Re: Вопросы по Micro-Cap

    Цитата Сообщение от FrolovAndrey Посмотреть сообщение
    Единственное что на одном основная частота 1кгц на другом 2кгц
    ну в этом и дело. что от одной частоты на другой частоте будет другая по ряду гармоника

    ---------- Сообщение добавлено 13:26 ---------- Предыдущее сообщение было 13:23 ----------

    Цитата Сообщение от FrolovAndrey Посмотреть сообщение
    Может обучение какое годное по MC
    книга Амелина, Амелиной.
    если просто то статья в интернете "Амповичок"

  21. По умолчанию Re: Вопросы по Micro-Cap

    alexcryke
    Не могли бы вы посмотреть : почему в узле 46 есть сигнал, а в узле 45 его нет ? схема : https://yadi.sk/d/zHd3o_ub3YtGXA - график по List_3
    Не могу понять почему. Может что-то в настройках переключателей ? Только не знаю что.

Страница 3 из 4 Первая 1234 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •