Страница 2 из 4 Первая 1234 Последняя
Показано с 21 по 40 из 75

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Vlad_RK
    Регистрация
    11.07.2013
    Сообщений
    90

    По умолчанию Вопросы по Micro-Cap

    Что-то не нашел я на форуме темы про Micro-Cap, потому напишу здесь.
    Хочу смоделировать коаксиальную линию, кабель с волновым сопр. 75 Ом. Выбрал TLine с потерями, но не со всеми параметрами понятно.
    Вот расчет для такого кабеля (его физическая длина 11.3 м):
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.png 
Просмотров:	68 
Размер:	16,5 Кб 
ID:	272430

    L, C и LEN я определил, а вот как быть с R и G?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.png 
Просмотров:	71 
Размер:	23,1 Кб 
ID:	272431

    G - проводимость, имеется в виду величина обратная сопротивлению? Или удельная проводимость материала проводника? Что-то я туплю по-моему, это ж вроде одно и то же...
    А как определить R? Просто замкнуть кабель на конце и замерить омметром? Но это же будет не точно...
    Помогите разобраться.
    Последний раз редактировалось Vlad_RK; 06.08.2016 в 16:08.

  2. Завсегдатай Аватар для alexcryke
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4.041

    По умолчанию Re: Вопросы по Micro-Cap

    Цитата Сообщение от FrolovAndrey Посмотреть сообщение
    Так же кто подскажет как понимать сколько тут искажений?
    u=микро
    1u%=0.000001% - микропроцент
    1m%=0.001% - миллипроцент
    на скриншоте около 500u%, значит 0.0005%

    ---------- Сообщение добавлено 11:37 ---------- Предыдущее сообщение было 11:30 ----------

    Цитата Сообщение от FrolovAndrey Посмотреть сообщение
    Если смотреть частотную характеристику от 30гц до 1кгц то такой же горб будет. либо я что то не так скорее всего делаю
    все правильно.
    на 1к очень маленький горб. просто программа автоматически подгоняет сетку по оси с дБ. если горб маленький то и сетка с очень мелким шагом, что кажется что он там большой. на самом деле это означает что есть некий подъем который медленно поднимается с 1к до 3МГц.
    а на 3МГц что-то вроде возбуда, нехорошее. так вообще то не должно быть.

  3. Новичок Аватар для FrolovAndrey
    Регистрация
    21.02.2018
    Адрес
    Кузбасс
    Возраст
    24
    Сообщений
    88

    По умолчанию Re: Вопросы по Micro-Cap

    Цитата Сообщение от alexcryke Посмотреть сообщение
    на 1к очень маленький горб. просто программа автоматически подгоняет сетку по оси с дБ. если горб маленький то и сетка с очень мелким шагом, что кажется что он там большой. на самом деле это означает что есть некий подъем который медленно поднимается с 1к до 3МГц.
    а на 3МГц что-то вроде возбуда, нехорошее. так вообще то не должно быть.
    Да, возбуд это, потому что на входе нет фильтрующей емкости в землю. Если поставить 100пик то результат такой
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.jpg 
Просмотров:	16 
Размер:	347,7 Кб 
ID:	322802

    Тут кстати отрегулировал, теперь нет горба.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	11.jpg 
Просмотров:	13 
Размер:	232,8 Кб 
ID:	322803

    Спасибо вам всем откликнувшимся за помощь.
    Последний раз редактировалось FrolovAndrey; 24.06.2018 в 12:22.

  4. По умолчанию Re: Вопросы по Micro-Cap

    Что же ? Так никто мне не поможет по пост 10 ?

  5. Завсегдатай Аватар для alexcryke
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4.041

    По умолчанию Re: Вопросы по Micro-Cap

    Цитата Сообщение от alexey.b Посмотреть сообщение
    Что же ? Так никто мне не поможет по пост 10 ?
    у меня МС8, а файл сделан в МС9. в МС8 некорректно работают файлы из МС9. открыть открывает что бы посмотреть.

    вижу какое-то устройство. назначение мне не понятно как-то.
    для подобных нестандартных схем нужно некоторое пояснение что это за прибор, какую функцию он должен нести в каких точках смотреть результат при тех или иных режимах и т.д.

    многие ответы можно получить просто по конкретной схеме не прибегая к симуляции, если понятен механизм и предназначение.

  6. По умолчанию Re: Вопросы по Micro-Cap

    Проще простого переустановить MicroCap : http://www.eimt.ru/bakalavriat/micro-cap-9
    Только нельзя это делать дополнительно к восьмому. Нужно из диска "С" вручную изъять МС - старый и туда же установить новый. Девятый работает как часы и база у него больше.

  7. Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    3.310

    По умолчанию Re: Вопросы по Micro-Cap

    Цитата Сообщение от alexey.b Посмотреть сообщение
    Ничего не происходит при смене положений переключателей U1 и U2.
    Транзисторы Q17 и Q18 заперты. Похоже, питание не подается на шины. Поставьте вместо диодного моста источники напряжения.

  8. Завсегдатай Аватар для alexcryke
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4.041

    По умолчанию Re: Вопросы по Micro-Cap

    Цитата Сообщение от alexey.b Посмотреть сообщение
    Проще простого переустановить MicroCap
    много проектов в МС8. с переустановкой будет не быстро.

    мне бы хотелось бы понять что это вообще за устройство такое

  9. По умолчанию Re: Вопросы по Micro-Cap

    Цитата Сообщение от alexcryke Посмотреть сообщение
    мне бы хотелось бы понять что это вообще за устройство такое
    На пальцах говорить беспредметно.
    Цитата Сообщение от alexcryke Посмотреть сообщение
    много проектов в МС8. с переустановкой будет не быстро.
    Ваши проекты никуда не денутя. Они так и останутся при вас, если вы их сохраните отдельно, а затем внесёте в папку "DATA". Можно поставить 10 и 11 версии, но они пока не русифицированы.

  10. Завсегдатай Аватар для alexcryke
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4.041

    По умолчанию Re: Вопросы по Micro-Cap

    Цитата Сообщение от alexey.b Посмотреть сообщение
    На пальцах говорить беспредметно.
    что значит беспредметно? как я могу вообще что-то помочь исправить в схеме будь то в голове или МС9, если я вообще не соображу что эта схема должна делать?
    что оно вообще делает? выпрямляет переменку из сети питания и пытается что то от этой же переменки что-то усилить в двух режимах?

  11. По умолчанию Re: Вопросы по Micro-Cap

    Цитата Сообщение от alexcryke Посмотреть сообщение
    как я могу вообще что-то помочь исправить в схеме будь то в голове или МС9, если я вообще не соображу что эта схема должна делать?
    Но у вас нет схемы и нумерация транзисторов и всех эл. схемы не совпадает. Как мы будем её разбирать ?

  12. Завсегдатай Аватар для alexcryke
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4.041

    По умолчанию Re: Вопросы по Micro-Cap

    Цитата Сообщение от alexey.b Посмотреть сообщение
    Но у вас нет схемы и нумерация транзисторов и всех эл. схемы не совпадает. Как мы будем её разбирать ?
    что бы начать что-то разбирать надо как-то хоть понимать предназначение схемы. если это генератор например то генерация будет правильным результатом работы, а если результат - генерация, а это не генератор - то результат не правильный.
    вроде пытаюсь простую вещь узнать. а в ответ третий пост увертки какие-то.

  13. По умолчанию Re: Вопросы по Micro-Cap

    Цитата Сообщение от alexcryke Посмотреть сообщение
    а в ответ третий пост увертки какие-то
    Если бы у вас была схема. у вас были бы графики и можно было бы всё показать и мало говорить. До встречи в МС-9.

  14. Новичок Аватар для FrolovAndrey
    Регистрация
    21.02.2018
    Адрес
    Кузбасс
    Возраст
    24
    Сообщений
    88

    По умолчанию Re: Вопросы по Micro-Cap

    Цитата Сообщение от alexey.b Посмотреть сообщение
    Но у вас нет схемы и нумерация транзисторов и всех эл. схемы не совпадает. Как мы будем её разбирать ?
    У меня тоже 8. Там есть сама схема и все номиналы указанны, пронумерованы, только вот сами компоненты нужно заново вводить значение сопротивление резисторов...Только потом можно будет сделать анализы

  15. Завсегдатай Аватар для alexcryke
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4.041

    По умолчанию Re: Вопросы по Micro-Cap

    Цитата Сообщение от alexey.b Посмотреть сообщение
    До встречи в МС-9.
    уговорил. поставил МС9.

    и что я вижу? из розетки ~220в выпрямляются мостом. питание идет в схему. от туда же поступает пульсирующий сигнал на ОУ. с выхода ОУ образуется с сигнал с задержкой 300мс который как-бы должен открыть ключи, через которые должно что-то произойти с R57????
    и зачем?

  16. По умолчанию Re: Вопросы по Micro-Cap

    Схема не представляет из себя ничего особенного по задумке. Просто запала идея поделить выпрямленное напряжение (310.2V) пополам в узле 26 - это соответствует режиму покоя выходного каскада на Q3,Q8. С резисторов R3 и R9 снимаются однополярные сигналы на ОУ и они разделяются (см. графики узлов 21 и 35 по List_4) Затем эти сигналы подаются раздельно на верхнее и нижнее плечё мостового УМ.
    Вот я и спрашиваю : как так может быть, чтобы в узлах 21 и 35 размах сигналов был около 10V, а потенциал узла 26 никак не менялся ?

  17. Завсегдатай Аватар для alexcryke
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4.041

    По умолчанию Re: Вопросы по Micro-Cap

    однако .
    то есть весь этот "огород" только ради работы Q18 Q17 Q3 Q8?

    тут что-то не так. этот "УМ" скорее не мост, а полумост из двух однотактов. щас не соорентируюсь, но точно ли транзисторы включены по схеме с ОЭ?
    если это просто повторитель, то на выходе не будет размаха больше 10В т.к. сигнал поступает с ОУ у которых выходной сигнал ограничивается собственным питанием 15В.

    вообще это все лучше убрать из схемы и проанализировать работу "УМ" подав на базы Q17 Q18 сигналы с генератора синусоиды обрезанные до полуволны диодом

    ---------- Сообщение добавлено 15:58 ---------- Предыдущее сообщение было 15:35 ----------

    для анализа лучше удалить лишнее. для простоты лучше применить не генератор переменки а батарею, а генератор - это просто источник сигнала.
    вот как то так:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	most-56.PNG 
Просмотров:	10 
Размер:	43,0 Кб 
ID:	322825
    .

  18. По умолчанию Re: Вопросы по Micro-Cap

    Цитата Сообщение от alexcryke Посмотреть сообщение
    но точно ли транзисторы включены по схеме с ОЭ?
    Абсолютно точно ! С нулевым сопротивлением в эмиттере.
    Цитата Сообщение от alexcryke Посмотреть сообщение
    сигнал поступает с ОУ у которых выходной сигнал ограничивается собственным питанием 15В.
    Да ! Но размах амплитуды,при этом, около 10 V. И, относительно, транзистора Q17, сигнал спадает примерно до 2V относительно общего провода, т.е. он должен подавать на базу Q17 минус смещения с примерно десятивольтовым перепадом. Но в узле 26 нет ни малейшей реакции.
    Если вы сомневаетесь в самом УМ, попробуйте изменить его смещение,например, изменив сопротивление резистора R50 на 0,1К в любую сторону и, затем, посмотрите, что будет с потенциалом в узле 26.

  19. Завсегдатай Аватар для alexcryke
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4.041

    По умолчанию Re: Вопросы по Micro-Cap

    щас попробую. задача делителей r43 r50 и r48 r41 - это просто задать смещение причем раздельно для каждого плеча УМ. на каждое плечо мы подаем сигнал через разделительные кондеры. тут вроде ясно.
    но вот пары q18 и q17 как-то включены как-то не так кажется. если завести коллекторы к коллекторам выходников то образуется пара Шиклаи. вроде все просто.

    но включение нагрузки r57 какое-то странное. как бы средняя точка между литами всего 200мкФ, а сигнал 50Гц и нагрузка 10Ом. кондеры не работают ли как ФВЧ для такой цепи?

    я поставил по-обычному - R57 просто на землю через разделительный конденсатор - вроде работает и даже с маленькими искажениями
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	most-57.PNG 
Просмотров:	10 
Размер:	34,7 Кб 
ID:	322832
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	most-58.PNG 
Просмотров:	7 
Размер:	69,2 Кб 
ID:	322833
    ...

  20. По умолчанию Re: Вопросы по Micro-Cap

    Цитата Сообщение от alexcryke Посмотреть сообщение
    вроде работает и даже с маленькими искажениями
    Конечно, это ведь классика !
    Но раздельное усиление полуволн у меня не получилось и не пойму почему.

  21. Завсегдатай Аватар для alexcryke
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4.041

    По умолчанию Re: Вопросы по Micro-Cap

    не шиклаи а дарлингтон

Страница 2 из 4 Первая 1234 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •