Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 28

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Elektrik220
    Регистрация
    01.07.2010
    Сообщений
    13

    По умолчанию Проблема с ремонтом Omnitronik p1500

    Здраствуйте, помогите с ремонтом усилителя Omnitronik p1500. Усилитель достался с сгоревшыми выходниками в одном канале после замены и настройки схемы усилитель работает но сильно греются баластные резисторы по питанию предварительной части и нагрев диф каскада, схемы нету поэтому затруднение в ремонте.

  2. Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    3.726

    По умолчанию Re: Проблема с ремонтом Omnitronik p1500

    Цитата Сообщение от Elektrik220 Посмотреть сообщение
    схемы нету поэтому затруднение в ремонте.
    Как Вам помочь-то. Тут ведь не ясновидящие.

    Можно лишь говорить общие слова, типа: проверьте, почему сгорели выходные транзисторы и к чему мог привести выход из строя этих транзисторов. Возможно, из строя вышли не только "выходники".

  3. Завсегдатай Аватар для Pilulkin
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    71
    Сообщений
    1.656

    По умолчанию Re: Проблема с ремонтом Omnitronik p1500

    Цитата Сообщение от Elektrik220 Посмотреть сообщение
    сильно греются баластные резисторы по питанию предварительной части и нагрев диф каскада, схемы нету поэтому затруднение в ремонте.
    Последовательно проверить(вызвонить) все элементы схемы, на предмет соответствия номиналов.
    Начинать с активных.Проверять с выпайкой из схемы.
    P.S.У вас есть исправный канал,в качестве критерия.

  4. Старый знакомый Аватар для jeell58
    Регистрация
    25.02.2015
    Адрес
    Алтайский край г. Барнаул
    Возраст
    61
    Сообщений
    799

    По умолчанию Re: Проблема с ремонтом Omnitronik p1500

    Цитата Сообщение от Pilulkin Посмотреть сообщение
    Последовательно проверить(вызвонить) все элементы схемы, на предмет соответствия номиналов.
    Начинать с активных.Проверять с выпайкой из схемы.
    P.S.У вас есть исправный канал,в качестве критерия.
    В усилителе такого класса и мощности, лучше ни чего не выпаивать, мультиметр в режим прозвонки диодов и сравнивать активные элементы, с аналогичными в рабочем канале.

    ---------- Сообщение добавлено 23:50 ---------- Предыдущее сообщение было 23:42 ----------

    Не уверен что схема именно та, есть несколько вариантов, но может чем нибудь поможет.omnitronic_endstufe_p-1000_p-1500_2121.pdf

  5. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Elektrik220
    Регистрация
    01.07.2010
    Сообщений
    13

    По умолчанию Re: Проблема с ремонтом Omnitronik p1500

    Я понимаю что у меня ума не хватает но дело в том что все детали проверенны вплоть до резисторов всё целое, при подаче сигнала на выходе тоже всё щикарно, по каскадно тоже сигнал без искажений усилитель работает, загвоздка в недоностройки чего то и уже незнаю куда копать и где искать, в электроники не сильно силен но есть интерес сделать самому, да и конский ценник в мастерскую не горю отдавать поскольку у нас толком и делать некто неумеет только платы целиком перекидывают вот и весь ремонт.

    ---------- Сообщение добавлено 15:54 ---------- Предыдущее сообщение было 15:51 ----------

    Спасибо jeell58 за схему, но она не подходит у меня такая есть, у меня китайская версия усилка.

    ---------- Сообщение добавлено 15:56 ---------- Предыдущее сообщение было 15:54 ----------

    И да эта проблема в обоих каналах и с одинаковыми симптомами.

  6. Старый знакомый Аватар для jeell58
    Регистрация
    25.02.2015
    Адрес
    Алтайский край г. Барнаул
    Возраст
    61
    Сообщений
    799

    По умолчанию Re: Проблема с ремонтом Omnitronik p1500

    Цитата Сообщение от Elektrik220 Посмотреть сообщение
    у нас толком и делать некто неумеет только платы целиком перекидывают вот и весь ремонт.Спасибо jeell58 за схему, но она не подходит у меня такая есть, у меня китайская версия усилка.
    Берём себя в руки, успокаеваемся и начинаем ремонт. Для начала ни куда не лезем, просто выкладываем что не устраивает и желателно фото в хорошем разрешении.

  7. Завсегдатай Аватар для alexcryke
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4.083

    По умолчанию Re: Проблема с ремонтом Omnitronik p1500

    Цитата Сообщение от Elektrik220 Посмотреть сообщение
    И да эта проблема в обоих каналах и с одинаковыми симптомами.
    так может это и неисправность? может такой температурный режим уже заложен разработчиками?
    во многих усилителях я сталкивался с очень приличными нагревами тех или иных элементов.
    Бывает, что радиаторы с выходными транзисторами чуть греются, а рядом стоит небольшой радиатор для драйверного каскада - который кипятится так, что очень горячо.

    можно сделать вот что - если греются резисторы - то можно попробовать поставить более мощные резисторы с тем же номиналом, например вместо 1Вт - 2Вт.....

  8. Старый знакомый Аватар для jeell58
    Регистрация
    25.02.2015
    Адрес
    Алтайский край г. Барнаул
    Возраст
    61
    Сообщений
    799

    По умолчанию Re: Проблема с ремонтом Omnitronik p1500

    Цитата Сообщение от alexcryke Посмотреть сообщение
    так может это и неисправность? может такой температурный режим уже заложен разработчиками?
    во многих усилителях я сталкивался с очень приличными нагревами тех или иных элементов.
    Бывает, что радиаторы с выходными транзисторами чуть греются, а рядом стоит небольшой радиатор для драйверного каскада - который кипятится так, что очень горячо.

    можно сделать вот что - если греются резисторы - то можно попробовать поставить более мощные резисторы с тем же номиналом, например вместо 1Вт - 2Вт.....
    Пока ни чего трогать на надо, там всё расчитано, для начала фото.

  9. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Elektrik220
    Регистрация
    01.07.2010
    Сообщений
    13

    По умолчанию Re: Проблема с ремонтом Omnitronik p1500

    Ок щас выложу

    ---------- Сообщение добавлено 18:28 ---------- Предыдущее сообщение было 18:16 ----------

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1020_converted.jpg 
Просмотров:	286 
Размер:	1,34 Мб 
ID:	272445

    ---------- Сообщение добавлено 18:30 ---------- Предыдущее сообщение было 18:28 ----------

    Обвел что греется, по резисторам да можно и мощнее поставить, но хочется сделать нормально, для себя же делаю.

    ---------- Сообщение добавлено 18:35 ---------- Предыдущее сообщение было 18:30 ----------

    По нагреву как сказал alexcryke может и с завода косяк, но на сколько знаю что греется то долго не работает да и транзисторы без радиаторов, можно и поставить их на радиаторы но думаю не айс выход.

    ---------- Сообщение добавлено 18:42 ---------- Предыдущее сообщение было 18:35 ----------

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20160806_223921_converted.jpg 
Просмотров:	245 
Размер:	1,03 Мб 
ID:	272446 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	схема.jpg 
Просмотров:	217 
Размер:	1,65 Мб 
ID:	272496
    ---------- Сообщение добавлено 18:45 ---------- Предыдущее сообщение было 18:42 ----------

    Вложение 272447

    ---------- Сообщение добавлено 18:47 ---------- Предыдущее сообщение было 18:45 ----------

    вот часть схемы подходящей к моему усилку у немцев накопал, обвел транзисторы которые сильно нагреваются, опять же обвел желтым резюк такой обвязке на плате нету, а остальное сходиться.

    ---------- Сообщение добавлено 18:50 ---------- Предыдущее сообщение было 18:47 ----------

    Пробовал болше номиналы R125 R126 поскольку на другой схеме от такого же усилка они 330Ом не помогло. Вот и интересно чего я делаю не так.
    Последний раз редактировалось Elektrik220; 07.08.2016 в 17:51.

  10. Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2.256

    По умолчанию Re: Проблема с ремонтом Omnitronik p1500

    Ну и насколько объективно ​все это греется?

  11. Старый знакомый Аватар для jeell58
    Регистрация
    25.02.2015
    Адрес
    Алтайский край г. Барнаул
    Возраст
    61
    Сообщений
    799

    По умолчанию Re: Проблема с ремонтом Omnitronik p1500

    Ни чего не заменяем, ни чего не улучшаем. Начинаем сравнивать режимы транзисторов, это муторно но необходимо, не забываем , что между базой и эмиттером примерно 0,7 вольт.

  12. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Elektrik220
    Регистрация
    01.07.2010
    Сообщений
    13

    По умолчанию Re: Проблема с ремонтом Omnitronik p1500

    Об резисторы после 5 минут можно прикурить, за транзисторы невозможно прикаснуться.

    ---------- Сообщение добавлено 19:07 ---------- Предыдущее сообщение было 19:04 ----------

    смещение выходных и предвыходных 560Мв больше происходит вылет выходников проверенно и сожжено 4шт у остальных режим 0,6 0,7, сейчас все тесты с 100вт лампочками по питанию, питание +-90в

    ---------- Сообщение добавлено 19:09 ---------- Предыдущее сообщение было 19:07 ----------

    операционники все заменены но на двух по выходу 13в они идут в цепь реле на выход по постаянке у остальных нормально на выходе постаянке нет питание у них тоже ровное +-14,97в

  13. Старый знакомый Аватар для jeell58
    Регистрация
    25.02.2015
    Адрес
    Алтайский край г. Барнаул
    Возраст
    61
    Сообщений
    799

    По умолчанию Re: Проблема с ремонтом Omnitronik p1500

    Сгорают с лампочкой в первичке трансформатора?

  14. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Elektrik220
    Регистрация
    01.07.2010
    Сообщений
    13

    По умолчанию Re: Проблема с ремонтом Omnitronik p1500

    самый интерес что у транзюков которые раскаляются напряжение БЭ 0,6в, при смещение на выходных до 0,7 лампочки по питанию загораются и исчезает нагрев но и сигнал пропадает, искажение по осциллографу с смещения после 580мв и сигнал закрывается, судя по всему основной ток через них начинает проходить

    ---------- Сообщение добавлено 19:18 ---------- Предыдущее сообщение было 19:16 ----------

    с лампочками нечего не сгорает а вот мне посоветовали ток покоя с амперметрами выставить последовательно 10Ом резюку там был феерверк, жалко выходники они дорогие мне просто перепало новых 40шт за так, но больше на эксперементы их нет

    ---------- Сообщение добавлено 19:20 ---------- Предыдущее сообщение было 19:18 ----------

    И не знаю кто выстовляет ток покоя резистором смещения базы не логично у транзюков есть режим от 0,4 до 0,7в вот от него и надо отталкиваться

    ---------- Сообщение добавлено 19:22 ---------- Предыдущее сообщение было 19:20 ----------

    нет у меня лампочки после кондеров, промежутке с питанием платы, они садят 15в но это лутчше чем в первичку

  15. Старый знакомый Аватар для jeell58
    Регистрация
    25.02.2015
    Адрес
    Алтайский край г. Барнаул
    Возраст
    61
    Сообщений
    799

    По умолчанию Re: Проблема с ремонтом Omnitronik p1500

    Не надо жечь выходники, лампочку ватт на 90 в первичку транса и основательно промерить.

  16. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Elektrik220
    Регистрация
    01.07.2010
    Сообщений
    13

    По умолчанию Re: Проблема с ремонтом Omnitronik p1500

    Ок завтра промерю отпишусь

  17. Завсегдатай Аватар для alexcryke
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4.083

    По умолчанию Re: Проблема с ремонтом Omnitronik p1500

    Цитата Сообщение от Elektrik220 Посмотреть сообщение
    Обвел что греется,
    на рисунке обведен только резистор, но речь выше была о нагреве диффкаскада (о транзисторах, а не о резисторах), так какие тогда транзисторы греются?
    на фото выше обведены 2Вт резисторы рядом с реле защиты - скорей всего это резики гасящие лишнее напряжение на реле - надо проверить - если это они то это одно дело.

  18. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Elektrik220
    Регистрация
    01.07.2010
    Сообщений
    13

    По умолчанию Re: Проблема с ремонтом Omnitronik p1500

    Транзисторы я тоже обвел на фото и на схеме, резисторы не на реле на реле свои 24в с бп идет, резисторы по 2вт 770ОМ по два последовательно по шинам питания, падение напряжения на них 56в.

    ---------- Сообщение добавлено 12:13 ---------- Предыдущее сообщение было 05:49 ----------

    Произвел замеры всех транзисторов подписал на фото, по смещению картина странная у всех разброс. Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	плата.jpg 
Просмотров:	128 
Размер:	1,38 Мб 
ID:	272484

    ---------- Сообщение добавлено 12:15 ---------- Предыдущее сообщение было 12:13 ----------

    Причём при выпайке и проверки они целые,хотя сталкивался что звониш целый а в схеме не идет меняеш на новый и всё ок, подскажите тогда как такие выкурить? обвязки по резисторам тоже целые, походу где то чего то не досмотрел.

    ---------- Сообщение добавлено 12:16 ---------- Предыдущее сообщение было 12:15 ----------

    Вот куда копать в правильном направление а то плата с дишманского китайского текстолита и при выпайке дорожки отвалеватся начинают.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1020_converted_converted.jpg 
Просмотров:	126 
Размер:	1,38 Мб 
ID:	272483  
    Последний раз редактировалось Elektrik220; 07.08.2016 в 14:35.

  19. Завсегдатай Аватар для alexcryke
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4.083

    По умолчанию Re: Проблема с ремонтом Omnitronik p1500

    странно, мож я не на то фото смотрю? обведен только резистор R132 100Ом в цепи второго диффкаскада.
    раз греется этот резистор, значит на нем большое падение напряжения, а падение напряжения может быть из-за большого тока покоя данного каскада.
    Режим может задаваться либо вторым плечом на транзисторе (который не обозначен) в ГСТ, либо напряжением смещения на входе диффкаскада. а он задается первым входным диффкаскадом, а его режим задается работой ГСТ на транзисторе T103.
    я сперва подумал, раз плохеет сразу обоим каналам, значит у них должно быть что-то общее. а общим мог бы быть ИОН для ИТ входного диффкаскада.
    А тут ГСТ. но у ГСТ непонятно по схеме к чему подключен опорный резистор R130. возможно надо проанализировать куда он подключен и какое падение напряжения на стабилитроне D103. держит ли он 15В и не "плывет" ли оно со временем и с прогревом. наверное как-то так.

  20. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Elektrik220
    Регистрация
    01.07.2010
    Сообщений
    13

    По умолчанию Re: Проблема с ремонтом Omnitronik p1500

    фото выложил на фото пометил про резистор пробовал и мощнее и больше толку ноль

    ---------- Сообщение добавлено 12:28 ---------- Предыдущее сообщение было 12:23 ----------

    На стабилитронах d103 в обоих каналах падение 14,78в , после прогрева не плавает.

    ---------- Сообщение добавлено 12:30 ---------- Предыдущее сообщение было 12:28 ----------

    Суть походу в том что гдето пробиты транзисторы а звонятся как целые вот как их проверить, прибора для их нагрузке и проверки нету да и выпаивать их лишний раз печально для платы, надо метод проверки в схеме

    ---------- Сообщение добавлено 12:33 ---------- Предыдущее сообщение было 12:30 ----------

    Может я не теми методами пытаюсь его реанимировать, подскажите тогда как и что делать?

    ---------- Сообщение добавлено 12:34 ---------- Предыдущее сообщение было 12:33 ----------

    в том то и дело что он работает нормально без искажений

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •