Изоляция для трансформатора - какая лучше?

[Elms]

Доброго времени всем!
Озадачился приобретением ленты для межслойной изоляции обмоток сетевого тр-ра.
До сего момента использовал лакоткань или что придётся... Сейчас думаю купить пару рулончиков адгезивной ленты.
Какая лучше подойдёт для моих целей - каптон (полиимид)

либо майлар?

Последняя почему-то ощутимо дороже...
Есть ещё варианты?

[aganext]

Есть, полипропилен http://usgcompany.ru/article/02_2006/33.html
Для торов все эти плёночные рулоны практически не применимы, а для катушек не нарезать бахрому, не позволяющую западать виткам возле щёчки каркаса, будет рваться.

[Alex]

Бахрома при нормальныз каркасах и намотке на станке не нужна.
Что майлар дешевле кептона - весьма странно, несмотря на то, что кептон подешевел катастрофически - за 10-15 лет раз в 10, если не больше.
Кептон гораздо более высоковольтный. В импульсных трансформаторах кептон обычно используют по этой причине, где много вольт не надо - обычно везде этот желтый майлар.

В звуковых трансах, и то и другое применяют редко, в основном как дополнительную изоляцию между обмотками и наружный слой. В качестве межслойной применяют редко,. При большлом количестве витков в слое, бумага (или киперная лента) с пропиткой лаком намного лучше "держит" витки чем майлар или кептон.

[boatsman]

Полиимид часто применяют в высоковольтных трансах но только при больших тепловых нагрузках - он жесткий и поэтому проблемы (под каждый слой режется в размер, разный для каждого слоя - чтоб обмотка получила форму сферы).
А на обычных шпулях лавсан проще. Но такая разница в цене непонятно, полиимид дороже был особенно с липким слоем из инертной кремнийорганики.
Но на торах и то и другое не очень.

Полиэтилен - чистая партизанщина, термостойкость никакая.

[ИГВИН]

Полиэтилен - чистая партизанщина, термостойкость никакая.

А фторопласт плывет под нагрузкой, и следовательно, тоже не годится.

[pyos]

Полиэтилен - чистая партизанщина, термостойкость никакая.

Так всё, что мы здесь "для себя" мотаем - партизанщина и есть.

А фторопласт плывет под нагрузкой

Ползучесть в той или иной степени свойственна и другим материалам. Кстати, полиэтилен в этом смысле тоже не фонтан

[ИГВИН]

На приличных производствах, отвечающих за качество, мотают либо лавсаном, либо (под пропитку) - киперкой.

[Максим]

На приличных производствах, отвечающих за качество, мотают либо лавсаном, либо (под пропитку) - киперкой.

Кипером - только внешнюю изоляцию. Межобмоточную-межслойную либо лакотканью, либо, если Ш или П, бумагой.

[Alexsandr]

Лучше всего подходит бумага для выпечки.

[Elms]

Ну что, для тора кроме лакоткани по сути ничего нет?

---------- Сообщение добавлено 21:51 ---------- Предыдущее сообщение было 21:50 ----------

бумага для выпечки.

Пробовал. Через некоторое время исчисляемое месяцами становится чрезвычайно хрупкой и ломкой.

[scarp]

http://multimedia.3m.com/mws/media/4...al-tape-69.pdf

[Максим]

Лучше всего подходит бумага для выпечки.

Какой ещё выпечки???
Неужели нормальную электротехническую бумагу взять нельзя?
http://www.internet-law.ru/gosts/gost/23418/

Ну что, для тора кроме лакоткани по сути ничего нет?

Ну, пару раз я использовал фторопластовую ленту, 0.05 мм в качестве межслойной хорошо фиксирует витки, не сжирая при этом окно, потому что плывет, но межобмоточную приходится брать 0.1 мм и в два-три слоя без сильного натяга по той же причине. Проще сразу взять лакоткань 0.2 и одним слоем с хорошим натягом положить.

[Elms]

Неужели нормальную электротехническую бумагу взять нельзя?

А мы не ищем легких путей... Я сам однажды повёлся, в результате трансформатор сдох, причём на ровном месте спустя пару лет. При вскрытии выяснилось что эта хрень превратилась в труху, рассыпалась от прикосновения.

фторопластовую ленту

потому что плывет

Ну хорошо, но плывёт она не до разрывов, не до дыр? С теплообменом как?

[Максим]

Ну хорошо, но плывёт она не до разрывов, не до дыр?

До дыр - нет, если натягивать достаточно сильно, то до прозрачного состояния.

С теплообменом как?

Нормально, сильно лучше, чем с бумажной изоляцией без пропитки.

[mar1lynmanson]

Ну хорошо, но плывёт она не до разрывов, не до дыр?

Тоже хотел использовать фторопластовую изоляцию - но не стал.
В общем подвернулось мне где то с километр ленты миллиметров 50 шириной и толщиной 0,04мм из фторопласт-4, он же известен под названием политетрафторэтилен, а еще больше известен под названием тефлон. Сначала был весьма доволен потом решил уточнить его свойства. В общем все радужно, особенно по диэлектрическим параметрам, вот только механические подкачали, а именно текучесть. Провел эксперимент - взял оправку, на нее два слоя фторопласта и намотал слой эмальпровода 0,9мм с высоким натяжением.
Результаты в общем печальные - фторопласт пошел волнами, практически продавившись проводом. Учтите что провод я смотал буквально через 10 минут, в месте продавливания пленка стала прозрачной. Вопрос в том, что через пару лет вполне может продавиться до дыр, а даже если и не продавится то диэлектрическая прочность будет значительно снижена.

С теплообменом как?

Теплопроводность низкая. Подробней в гугле...

[Максим]

Теплопроводность низкая.

Тем не менее - вдвое выше, чем у бумаги.

[mar1lynmanson]

Тем не менее - вдвое выше, чем у бумаги.

Бумагу можно пропитать - если Вам важна теплопроводность, с фторопластом такой фокус не пройдет.

[Максим]

Бумагу можно пропитать - если Вам важна теплопроводность, с фторопластом такой фокус не пройдет.

Пропитывается транс, а не бумага. Цель - заполнить воздушные пустоты, сильно ухудшающие теплообмен, плюс к этому пропитка значительно увеличивает электрическую прочность, что хорошо, но также сильно увеличивается и межобмоточная емкость, что плохо. Сама бумага лак практически не впитывает.
Фторопласт пропитывать бессмысленно, но за счет своей пластичности он хорошо заполняет пустоты, так что воздушных полостей остается значительно меньше, чем в случае с бумагой.
Если что - я вовсе не рекомендую использовать фторопласт.