Что можно сделать с динамиком 18" MAGNUM MPW 18-4SF ?

[samodelkin]

Описание производителя: Установочный диаметр: 18 дюймов (45 см.) Диаметр звуковой катушки: 4 дюйма (10 см.) Сопротивление: 4 Ом. Мощность RMS: 3000 Ватт. Чувствительность (1M/W): 98.2 дБ. Частота: 35-1800 Гц. Fs: 35 Гц. BL=22.55 Qms=10.807 Qes= 0.519 Qts= 0.495 Vas 141.5 Ссылка к производителю: http://magnummobile.ru/sabvufery/-pr...mpw-18-4sf-pro [свернуть]

---

Измерено на 50 ваттах (Амплитуда близка к Xmax) Arta sinus:
Fs = 34.79 Hz
Re = 4.70 ohms[dc]
Qt = 0.41
Qes = 0.42
Qms = 9.38
Mms = 245.33 grams
Rms = 5.720088 kg/s
Cms = 0.000085 m/N
Vas = 181.74 liters
Sd= 1231.63 cm^2
Bl = 24.395041 Tm
ETA = 1.74 %
Lp(2.83V/1m) = 96.81 dB
Added Mass Method:
Added mass = 95.00 grams
Diameter= 39.60 cm (по середине гофра)

[samodelkin]

shap2770, дело в том что при "насильной" коррекции АЧХ этого саба придется задирать 20-40 герц на 10-15 дб, а это : 15 дб это увеличение мощности в !!!!! 31.6 раза
Так что при желании послушать энергичную, очень басовитую музыку полноценно от 20 герц на 30 ваттах, надо иметь запас 918ватт, и этот 18" застучит, и его не хватит тупо по давлению. (надо ставить 4 дина )
К счастью, такого насыщенного сигнала на 20 не бывает, но, если прогнать синус, то произойдет.

[subsonic]

shap2770, дело в том что при "насильной" коррекции АЧХ этого саба придется задирать 20-40 герц на 10-15 дб, а это : 15 дб это увеличение мощности в !!!!! 31.6 раза
Так что при желании послушать энергичную, очень басовитую музыку полноценно от 20 герц на 30 ваттах, надо иметь запас 918ватт, и этот 18" застучит, и его не хватит тупо по давлению. (надо ставить 4 дина )
К счастью, такого насыщенного сигнала на 20 не бывает, но, если прогнать синус, то произойдет.

Не надо сильно задирать.
Ниже 60 Гц вводится коррекция +6 дБ/октава.
Остальное достигается регулировкой уровня.
Но необходимый запас по мощности никто не отменял.

[shap2770]

shap2770, дело в том что при "насильной" коррекции АЧХ этого саба придется задирать 20-40 герц на 10-15 дб, а это : 15 дб это увеличение мощности в !!!!! 31.6 раза
Так что при желании послушать энергичную, очень басовитую музыку полноценно от 20 герц на 30 ваттах, надо иметь запас 918ватт, и этот 18" застучит, и его не хватит тупо по давлению. (надо ставить 4 дина )
К счастью, такого насыщенного сигнала на 20 не бывает, но, если прогнать синус, то произойдет.

Лучше раз увидеть(вживую услышать),чем сто раз читать Линквица и аудиокиллера,в ЗЯ 100...150лит с актив-коррекцией дуром инфры даже при 200ваттном конце
в 18кв.м,если брать БП4 конструкции А.Турбола то в 18кв.м при 300ватт(клиппинг при питании+-55вольт на 4ом головке) ,то аж страх появляется от давки,
на электронщине типа Пола Аккенфолда однозначно лучше БП4,но если помягче чего в 18кв.м мне ЗЯ больше нравится,может плохо "готовлю"?,но ПРО восемнашка
однозначно на саб лучше чем даже15",не говоря о меньшем калибре!
А все эти там Сканы и Спики не Богу свечка ,ни чёрту кочерга,ни на бас ,ни на мидбас нивжизнь не поставлю,для меня эт пройденный этап.
Что касаемо влево малый обьём оформления держит,то эт даже лучше по басу звучит,взять к примеру АЧХу сабсоника и ЗЯ для про 18"
без фильтра:

ЗЯ с сабофильтром НЧ LR4+1й_Батерворт(без сабсоника так как ЗЯ),и сабофильтр по схеме А.Турбола+его расчётное АО БП4 на типичную про18" с 4" катушкой:

Ящики зя и бп4 примерно одинаковых размеров,в 18кв.м ЗЯ звучит побархатней и понежней,а бп4 звучит однозначно поэмоциональней и помощней,прям с волной аж душу уносит,
чисто напор тактильный,главное фильтром высоко не обрезать,рез на 80гц уже даст гул землетряскния в хате!!!

[samodelkin]

"дуром инфры" - это когда "лицо кавказской национальности" на жигулях по улице едет.
Я много слышал "дудок-свистулек" с динамиками, они хороши первые 10 минут, отсилы, потом или убавлять или выключать совсем.
Расхлябанность в басе мне, например надоела.
Все "ящики-резонаторы" КПД, конечно поддают, но и дают столько-же рыхлости чужеродной.
Подключил через МИНИДСП, в общем, на вид (по колебаниям диффузора, USB входа для микрофона не хватает) линейка от 30, ниже сабсоник режет, просто не пропускает. Усил кромсать на работе не буду. Теперь все опыты переношу домой.

Сейчас переключил опять на старый бандпасс - после закрытого ящика слушать "невозможно", гундит и рыхлит все ударные звуки...
Самое интересное послушать быстрый перебор басовых нот. В закрытом ящике все ноты отдельно, в бандпассе они почти слились...
Например соло слепом звучит по разному, хотя это и не его диапазон.

[shap2770]

Мне А.Турбал бп4 расчитывал,хорошо звучит,много значит жесткость конструкции и используемая фанера,а также не резать высоко,если подгуживает,то буквально на 5..10 гц сабофильтр опустить и нормуль,сам характер напора волны БП4 более наглый,более толкающий,главное не задирать высоко.
Ну и я всего то 2 оформления БП4 от А.Турбола слышал,на 18" и пушпул на двух 12" и оба достойно звучат
самоделкин,фота будут?
И нюансы опиши,важно всё.

[samodelkin]

Сабсоник в усилителе не отключил. График импульса убрал так как он через весь тракт а не напрямую.


---------- Сообщение добавлено 13:21 ---------- Предыдущее сообщение было 11:25 ----------

Кому не лень, запишите на микрофон как звучит у вас этот звук.
Ну и покажите, конечно.
У меня получилось read 80-20.mp3

[shap2770]

чтото с импульсом совсем страшное,ХорнРесп красиво моделирует

[Merstan]

чтото с импульсом совсем страшное

где именно, тут, или выше постом?

[samodelkin]

чтото с импульсом совсем страшное

- маковская программа, может перегруз, может нажал чего...
В общем, что сделать лучше - не знаю, да и как может быть лучше - тоже не знаю.
Похоже на оптимальный саб.

[shap2770]

- маковская программа, может перегруз, может нажал чего...
В общем, что сделать лучше - не знаю, да и как может быть лучше - тоже не знаю.
Похоже на оптимальный саб.

Может просто клиппинг около резонанса так как дсп задирает мощу в этом месте?
Я сегодня заходил к ребятам и просматривая эту тему пришли к выводу что TS в первом посту неверны!!!, обмеры трёх экземпляров MAGNUM MPW 18-4SF
показали Vas-215...228 lit и Qt-0,33...0,35 ,обьём ЗЯ неоднократно опробованный составил 110...130лит.
Все сабовые ПРОшные магнумы сняты с производства и их допродают остатки,так что на будущее подыскивать других производителей,с похожими параметрами 18 ПРОшек море,ценник конечно вряд ли такой найти.

[samodelkin]

Может просто клиппинг около резонанса так как дсп задирает мощу в этом месте?

нет, просто сигнал пропущен через весь тракт, DSP, и фильтр саба, правда выкрученный на максимум, а кривую нормальнул.
VAS я считал 181л. Это по моим замерам.

[shap2770]

VAS я считал 181л. Это по моим замерам.

181лит это новый непрогретый дин, через 3 часа прогрева Vas уже будет под 220лит,не скажу напругу
,но частота приработки герц десять и амплитуда сантиметра два

Но вообщем это не так уж и важно,главное как качественно басят 18 прошки в ЗЯ 100...150л

[mAxSpace]

дело в том что при "насильной" коррекции АЧХ этого саба придется задирать 20-40 герц на 10-15 дб, а это : 15 дб это увеличение мощности в !!!!! 31.6 раза

Не думаю что для дом это сильная проблема, у меня в одном клубе "короткие" рупора были с АЧХ, типа как в посте #197, так там коррекции 8дб вполне хватило, и давка там была совсем не приличной для уха вблизи массива сабов, правда там их было 12шт 18" и усиление на каждый по 600ватт.

[anatol0]

Заинтересовала головка Magnum MPW 15-4DC, весьма похожа на MPW18-4SF, просто 18 дюймов мне многовато. Спрашивал в авторазделе Вегалаба, но, по-видимому, лучше спросить здесь. Подойдёт ли для домашнего саба?

[subsonic]

Заинтересовала головка Magnum MPW 15-4DC, весьма похожа на MPW18-4SF, просто 18 дюймов мне многовато. Спрашивал в авторазделе Вегалаба, но, по-видимому, лучше спросить здесь. Подойдёт ли для домашнего саба?

Все бы ничего, но подвес из foam (ППУ).
Несколько неуместен, изделие заявлено как ПРО.

[anatol0]

Все бы ничего, но подвес из foam (ППУ).
Несколько неуместен, изделие заявлено как ПРО.

Спасибо, буду надеяться, что для не ПРО применений долговечности хватит. На сайте написан тканевый подвес для всей серии 12-15-18 дюймов, возможно, имеется ввиду ЦШ или неправильный перевод.

[Flaesh]

Заинтересовала головка Magnum MPW 15-4DC, весьма похожа на MPW18-4SF, просто 18 дюймов мне многовато. Спрашивал в авторазделе Вегалаба, но, по-видимому, лучше спросить здесь. Подойдёт ли для домашнего саба?

Непохож.
Можно из любого динамика зделать саб, но MPW18-4SF более уместен.
Что значит "18 дюймов мне многовато"??
По 7тыр. купите хоть пару 18, будет достаточно)))
На фотке тряпка.

[samodelkin]

Пока жду "отделочные материалы и фурнитуру", саб еще в цеху. За пару недель "концепция" восприятия низов в ушах поменялась. Сдержанность и собранность басов в таком закрытом ящике радикально выше нежели в "резонаторах". Пассивник или воздух в трубе ни что не тормозит и эту кашу стало слышно.
Из-за отсутствия "поддавания" на околорезонансных частотах ящиков с отверстиями выровнялся баланс частот.
Появились супер-низы там где раньше они маскировались всеми любимыми около-60 герцами. Стало слышно то что комната поддает и это сразу воспринимается как "лишнее", а раньше не выделялось.
Такое впечатление что все решения с фазиками, пассивниками, лабиринтами и т.д. - по бедности - расчет на нетребовательного потребителя.
Звук приближается к наушниковому.
Вот такие дела...
Кстати, именно такой сдержанный звук я и получал в 1995 году, когда приделал к диффузору датчик положения LVDT, потом, конечно, спалил дин и идею забросил.

[AcidFX]

Вот такие дела...

Интересная тема, спасибо за обзор! Samodelkin - меня интересует 2 вопроса - какую мощность он может переварить (без фанатизма номинальную или rms). Мне честно с трудом верится в 3000rms , хотя кто знает может 4х дюймовая катушка и вправду добротная у него. Как показал себя по надежности? Я вот думаю слепить пару сабов для площадок на этих динах.
зы. я как понял из темы у него Xmaxx +- 20мм?

[samodelkin]

AcidFX, на максимум тупо не чем дать, а вот 800 ватт (тот что есть) - легко, но надо учитывать что это с искусственным поддаванием на 20 - 40 герцах.
На глазок - по движению диффузора ему можно дать еще столько же.
Опять - таки, это решение домашнее, на эстраде это нах не нужно, "на эстраде супер басы не нужны" - такая нынче эстрада....