выбор бумажника СССР на сч в трёху для Ваз классики

[vezdehod2000]

всем доброго времени...

очень хочу соорудить поканалку в классике... на сч планируется диапазон 200-300 до 6к-9к ... но вот вопрос... хочется совдеповскую бумажную, прозрачную и натуральную середину...на профильных форумах обсуждать эти дины не хотят, а здесь они встречаются часто...

размещение удаётся только в кик панелях(под ногами передних пассажиров) ... планирую вылепить нужные подиумы...

нравится в домашке 4гд-35... его было бы круто заинсталить с доворотом на ручку кпп...

ещё рассматриваю сдвоенные побортно 3гд-32, 3гд-42, 5гдш-5...

[сергей дроздов]

найти то я их нашёл... возник вопрос...если они так хороши, то чего же тогда народ возится с гудмансами, фостексами и прочими телефункенами? проще и дешевле купить папаи)...

Затем,что все Гудмансы,Фостексы,Сонидо,Саба..и прочие хороши для других целей(например с ламповыми СЕ 2,5-3Вт ).

[vezdehod2000]

Попробуйте найти и установить вот такие PPI PM.804NX

помогите пожалуйста найти по этим динамикам параметры ТС... рассматриваю этот вариант, но нужны характеристики...может кто снимал? SemenS может у Вас есть?...расскажите как Вы их применили у товарища и в АС...буду пытаться применить у себя...

[SemenS]

нужны характеристики.

Есть сайт производителя, но сейчас таких динамиков уже не выпускают. http://precisionpower.com/products/
Какие для СЧ важны параметры? Меня интересовало лишь Fs и Qts. Если что ориентируйтесь на параметры аналогичных динамиков типа Cadence http://cadencesound.com/content/CVL84MBX.pdf
Но Cadence так не поют! По сравнению с PPI играют как будто накрыты подушкой. Причин такой разницы я не знаю..
У моих Fs - 130 Нz, Qts - 0,65 Чувствительность 96 дБ/вт/м, во всяком случае так написано на коробке. Наверно не маловажный фактор - произведено в Норвегии.
В АС был такой комплект: НЧ 15" в ЧВР (лабиринт), СЧ PPI 8", ВЧ Fountek NeoCD2.0.
Большие АС. Для квартиры явный перебор с калибром, но человеку так захотелось

[vezdehod2000]

Какие для СЧ важны параметры?

спасибо за ценную инфу... ещё бы эквивалентный объём...я опасаюсь того, что ящичек маленький будет...а нужно чтобы они смогли с 200 гц...

[SemenS]

Конкретно в АС у стоят в небольшом боксе (примерно 8 литров) с ПАС (панель акустического сопротивления). 200 Гц они играют оч. хорошо! Как раз чтобы придушить чуток на самом низу и была сделана ПАС.

[vezdehod2000]

у меня созрела новая вариация...но в дверях...8" мид и 8" сч...мид внизу, сч над мидом под форточкой...и сколько я там наберу в ящичке для сч в дверях? литра 3-5?... то место, что займёт динамик в ящике ведь не считается?... а с процессора я срезу как надо, макс крутизна среза 36 дб...выбор частот среза тоже достаточный...это не проблема... мне одно непонятно...ведь СПЛ-щики никак не отделяют сч от мида..мид ведь будет бить по сч дину сзади...в чём прикол?...

[DядяВова]

у меня созрела новая вариация...но в дверях...8" мид и 8" сч...мид внизу, сч над мидом под форточкой...и сколько я там наберу в ящичке для сч в дверях? литра 3-5?... то место, что займёт динамик в ящике ведь не считается?... а с процессора я срезу как надо, макс крутизна среза 36 дб...выбор частот среза тоже достаточный...это не проблема... мне одно непонятно...ведь СПЛ-щики никак не отделяют сч от мида..мид ведь будет бить по сч дину сзади...в чём прикол?...

Прикол в требованиях к качеству звука (точнее - отсутствие этих требований). всеголишь...


Пыс. а те, кто заморачивается на хоть какое-то качество - лепит отдельные объёмы. (правда они далеки от оптимальной формы)

[vezdehod2000]

перебираю варианты дальше...как вам связка на мид 8" http://www.bcspeakers.com/products/l...er/8-0/8/8bg51 и сч 5" http://www.bcspeakers.com/products/l...5-0/8/5ndl38-8 у восьмёрки объём 18 литров, у пятёрки 4 литра... по ссылке все параметры ТС и АЧХ ... восьмёрку снизу вообще не подрезать и до 200гц, пятёрка от 200 и до 5-7кгц...

[vezdehod2000]

не отозвался народ...надоел я видимо вам со своим перебиранием...

кстати... замерял объём двери...примерно 31 литр... если в дверь установить только предложенный мид восьмёрку как он себя там поведёт?...мид меня больше интересует...на сч кандидаты более-менее ясны...

[DядяВова]

не отозвался народ...надоел я видимо вам со своим перебиранием...

Ващщето - отозвался выше

и попытался опустить с небес на грешную землю.

Пыс. про Сч по Вашей ссылке:
А не смущает наличие подъёма АЧХи от 3 кГц?
А Горбина на 7 кГц (дифф похоже начинает "ломаться и резонировать")
А как быть с Вашей "хотелкой" по сч - от 200 до 5-7 кГц. ?

Ведь чтобы задавить всё "это" - нужно резать сч сверху где то от 3 к Гц при 2м порядке фильтра (да ещё и режектор для 7 кГц напрашивается).

Вы же не внимаете , так смысл копья ломать?


Про "восьмерку" - она конечно прошная, но не совсем подходящая по параметрам (Qts = 0.4, Vas = 18 L) к Вашим Дверям в 30 л.
Что получится в Авто - х.з. но глубокого баса получить от них не очень надейтесь.

(Обычно в авто для басовика используют дины с итоговой добротностью (в оформлении) от 0,5 до 0,7)

Под Ваши двери напрашивается ГД с параметрами Fs 35-45Гц, Qts 0.4-0.5 Vas от 30 до 50л.

ИскАйте более подходящий вариант, что то типа "такого"


имхо всё

[vezdehod2000]

нашёл!!! вот он мой мидбас...и параметры ТС по вашим рекомендациям подходят и частотка ровнее некуда и литраж и низко может и быстрый и все дела... мощность, как я и хотел, и весь из себя аудиофильский в общем выношу дин на обсуждение...цену не обсуждаем...

http://manuals.audiomania.ru/focal/FOCAL_21_WX.pdf

---------- Сообщение добавлено 14:02 ---------- Предыдущее сообщение было 13:38 ----------

Вы же не внимаете , так смысл копья ломать?

это вы кстати зря...если и создаётся такое впечатление, то это от недостатка у меня профильных знаний по теме...но посты участников всегда внимательно читаю и честно пытаюсь разобраться в советах)

[DядяВова]

нашёл!!! вот он мой мидбас...и параметры ТС по вашим рекомендациям подходят и частотка ровнее некуда и литраж и низко может и быстрый и все дела... мощность, как я и хотел, и весь из себя аудиофильский http://cdn.magnitola.org/images/smil...art/laugh1.gif в общем выношу дин на обсуждение...цену не обсуждаем...

http://manuals.audiomania.ru/focal/FOCAL_21_WX.pdf

---------- Сообщение добавлено 14:02 ---------- Предыдущее сообщение было 13:38 ----------

Можно заносить обратно.



Причины:
1. во первых это сабвуфер (пусть и мелкий.) с подвижкой в 60 грамм (это многовато)
2. у него глубина большевата (ну на сколько вы готовы идти на жертвы)?
вот прикиньте глубину двери в классике (Вы же про двери писали - куда ставить планировали)
А с учетом стекол?

3. Вес ГД + вес усиления двери (а филенку нужно усиливать не по децки...
4. нужен злющий усилок к ним для раскачки.

как то так...

Вам скорее "этот" подойдет и цена не заоблачная

Параметры

[vezdehod2000]

1. во первых это сабвуфер (пусть и мелкий.) с подвижкой в 60 грамм (это многовато)

объясните пожалуйста на пальцах чем это помешает ему отыграть диапазон до 200-300гц, при его неравномерности +-3дб до 500...

2. у него глубина большевата (ну на сколько вы готовы идти на жертвы)?

если параметры подойдут буду думать как сделать подиум...зато звери получатся мощнейшие и эскью...

4. нужен злющий усилок к ним для раскачки.

PIONEER PRS-X340 мостами подойдёт? номинал заявлен 250 максимал 500...

а бейму из предыдущего поста я смотрел... всё хорошо, только 50ватт рмс для восьмёрки вообще несерьёзно... ватт хоть 150 рмс...

[DядяВова]

объясните пожалуйста на пальцах чем это помешает ему отыграть диапазон до 200-300гц, при его неравномерности +-3дб до 500...

если параметры подойдут буду думать как сделать подиум...зато звери получатся мощнейшие и эскью...


PIONEER PRS-X340 мостами подойдёт? номинал заявлен 250 максимал 500...

На пальцах не смогу.

Подвижка всетаки великовата (в отличие от тех, на которые давал Вам ссылки)

И этА, помимо подиумов - очень рекомендую ознакомиться с подходами по "бетонированию дверей"
Иначе от SQ останется пшик

(дребезг всего и вся в двери, + пердеж от уплотнителей стекол не даст реализовать всех возможностей этих мелкосабов в авто)

Будете мозговать про подиум - не забудьте, что за магнитом должно быть некое расстояние (сантиметров пять - минимум)

[vezdehod2000]

ок...усилок справится?

[DядяВова]

ок...усилок справится?

Х.З.

Глянул отзывы на Магнитоле - говорят что сможет.

[Nitro]

В двери классики главная проблема механизм стеклоподъемника, вторая это тяги к замку двери - зато плоскость под обшивку очень упрощает изготовление новой монументальной панели-обшивки салонной двери.

[Gudronov]

нашёл!!! вот он мой мидбас...и параметры ТС по вашим рекомендациям подходят и частотка ровнее некуда и литраж и низко может и быстрый и все дела... мощность, как я и хотел, и весь из себя аудиофильский
http://manuals.audiomania.ru/focal/FOCAL_21_WX.pdf в общем выношу дин на обсуждение...цену не обсуждаем...

На это такие продажи и рассчитаны, валяйте, Focal и продавец вам спасибо скажут. Совершенно средний, неинтересный и скучный саб с дохлым движком. Имитация крутейшей МС с хромированными фланцами и на крашеных ферритиках (вообще абзац, до сих пор ржу ). Кроме цены, обсуждать нечего. 5к (с натяжкой) за ТТХ, остальные 50к - за шильдик и понты.

объясните пожалуйста на пальцах чем это помешает ему отыграть диапазон до 200-300гц, при его неравномерности +-3дб до 500...

Любая восьмидюймовка отыграет эту полосу ровно, если это только не полный шлак.

зато звери получатся мощнейшие

Это да, мощно и безвучно, при 83дб чувствительности. Зато дверки вам греть будут, пока те не развалятся. Хорошо, если только они.

а бейму из предыдущего поста я смотрел... всё хорошо, только 50ватт рмс для восьмёрки вообще несерьёзно... ватт хоть 150 рмс...

Несерьезно в каком смысле? Ничего, что эта бейма на 7дб чувствительнее, а это четырехкратная+ экономия мощности? Вот то, что хлипкая она, это другое дело, катушке хана сразу, хотя по остальным параметрам почти то надо.

восьмёрку снизу вообще не подрезать и до 200гц

И будет она хрипеть, болтаясь на НЧ и инфранизе, пока не рассыпется или не сгорит. Фильтровать слева обязательно, даже если каким-то чудом ее естественный спад получится в нужном месте.

Вообще, требуемый динамик по совокупности параметров получится ПРО. Желательно, максимально неубиваемый, с катушкой не менее 2". У Faital PRO, 18-sound и т.д. попадаются динамики, способные отыграть мидбас в ЗЯ объемом от 8 до 12 литров. Есть на ткани, есть на резине, есть феррит, есть неодимовые. Есть и такие, которые даже в 5..7-литровом ФИ с задачей справятся. Причем, чувствительность колеблется в пределах 92-96дб, подвижки легкие, чисто механической тряски минимум, лошадиного усиления не потребуется. Например, этому, для того, чтобы развить 120дб, понадобится 350вт, а Фокаловскому сабу - 4.5квт, нормально, не? Это учитывая то, что 8NW650 s 2.5" катушкой хоть и термоядерный, и режим вроде-бы штатный, тоже может долго не протянуть...

[DядяВова]

В двери классики главная проблема механизм стеклоподъемника, вторая это тяги к замку двери - зато плоскость под обшивку очень упрощает изготовление новой монументальной панели-обшивки салонной двери.

Я бы ещё добавил, причем для любой двери - уплотнители стекол
(это если не уродовать двери - делая их с неопускаемыми стеклами)

---------- Сообщение добавлено 16:39 ---------- Предыдущее сообщение было 16:31 ----------

Любая восьмидюймовка отыграет эту полосу ровно, если это только не полный шлак.

Ой ли. прям любая...


Хотя пардоньте, к этому "фекалю"

Совершенно средний, неинтересный и скучный саб с дохлым движком.

Понятие "любая" не относится.

[Gudronov]

Ой ли. прям любая...

Имеется в виду, что до 300-350 гц головка с диаметром диффузора 16см отыграет в поршневом режиме, без ломки. Даже если это бумага. Другое дело, АЧХ можно ушатать, помимо этого, лошадиной Le, но это легко лечится эквализацией. Еще - кривым подвесом, это не лечится (тот самый "шлак"). А если не шлак, то АЧХ в этой полосе измерять не имеет смысла, она тупо рассчитывается исходя из TSP и оформления, о чем нормальные производители обычно упоминают в спецификации. Автор глянул на график симуляции в двух объемах, дополнительно почитал о сверхровной АЧХ в боевом листке, поняв так, что это следствие высочайших технологий, и только это тру. А это просто боевой листок, напичканный рекламой на грани фола ...

Offтопик:
Вообще, странно. У Фокала есть вполне достойные сабы с вкусными параметрами, хорошей повторяемостью и гуманным ценником, и там все описано по-честному и без цветочков. А тут - хоть стой, хоть падай.