Посоветуйте недорогой 10" динамик для сабвуфера в 30-ти литровый корпус.

[Bedwere]

Имеется в хозяйстве небольшой корпус под сабик, прилично выглядящий. ТТХ такие:
- внешние габариты 315х450х360 мм, внутренний объем 30-32 литра;
- ЗЯ;
- МДФ 25 мм;
- внутри стоит стенка-распорка из МДФ 25 мм;
- отверстие 228 мм под 10" динамик.

Продать, судя по всему, за вменяемые деньги нереально. Вот и витают мысли поставить в него не шибко дорогой 10" дин. Основное ограничение - сопротивление динамика не ниже 8 Ом, т.к. хочется в целях экономии использовать имеющий 200 Вт усилитель мощности. Коррекцию возможно осуществить имеющимся цифровым параметрическим эквалайзером.

Кто что может посоветовать не шибко дорогого и прилично звучащего для дома в такой корпус? Конечно, хочется глубины и мощи (насколько это возможно в таком размере), но понимаю, что профильные сверх-длинноходы будут небюджетны.

[Аександр]

Да нет. Дома и 10" вполне.

Не не вполне ,особенно в закрытом ящике ( если имеется в виду саб от 30 гц , выше сабом назвать уже сложно).

[_Summit_]

Не не вполне ,особенно в закрытом ящике

Смотри... Ящик есть. Дырка в нем тоже есть. Вторая под ФИ не планируется, на сколько я понял.
Можно из этого сделать нормальный сабуфер? Да, но только не оч. низко играющий. Или можно сделать низко пердящий.

если имеется в виду саб от 30 гц , выше сабом назвать уже сложно

Почему? Даже если до 50 Гц играет ровно, баса будет выше крыши. Комната подъем тоже дает в НЧ области. Для дома - норм.

[Bedwere]

Комната подъем тоже дает в НЧ области. Для дома - норм.

Да, я же говорю, что коррекцию делаю в точке прослушивания, т.е. настраиваю в полку совместную АЧХ комната + саб. Какая при этом АЧХ саба - не знаю. Насколько я понял, в домашних условиях ее вообще очень проблематично измерить. Ну разве что в 5 см от дина, но это не совсем правильно, как мне кажется.

Я так подозреваю, что он имел ввиду срез снизу, а не с верху ...

Нет-нет, это сверху.

Да, но только не оч. низко играющий. Или можно сделать низко пердящий.

Ну не знаю насчет пердящий. Пара сабиков - этот самодельный 10" на Ревелаторе + Rel Quake 8" - с коррекцией параметриком и настройкой временных задержек на мой вкус обеспечивала все мои потребности в низах. Причем выводил в полку от 20 Гц. Мои ухи на тех громкостях, что я слушал и ту музыку, что я слушал, каких-то прям диких искажений, сразу бросающихся в глаза, не уловили.

Но давайте все же вернемся к рекомендациям по динамику. Если в итоге получится что-то сродни тому, когда стоял Ревелатор, только дешевле, я буду вполне доволен результатом. Алпайн, насколько я понял, сможет гораздо больше выдать, но только с соответствующим усилением, что выливается совсем в другой бюджет.

[Ka4aN]

http://noema.ru/catalog/64/227 Вот этот посмотрите. Оччень дешево, сердито, и громко от малой мощи. Ему 200Вт будет много, а не мало.

[Bedwere]

http://noema.ru/catalog/64/227 Вот этот посмотрите. Оччень дешево, сердито, и громко от малой мощи.

Да, спасибо, интересный вариант.

А как он по сравнению с АСАлаб B2512:8: http://asalab.net/sites/default/file..._8/b2512_8.pdf ?

Надо будет помоделировать эти дины, но навскидку АСА заявляет чуть больший линейный ход, 8 против 6 мм. И цена чуть ли не на тыщу ниже!

[Gudronov]

http://noema.ru/catalog/64/227 Вот этот посмотрите. Оччень дешево, сердито, и громко от малой мощи. Ему 200Вт будет много, а не мало.

Ностальгия по Ы90 замучала? Он в 30 литрах гудеть будет отчетливо. Другое дело, 150гдн45, но ход никакой что у одного, что у другого. Bedwere, я понимаю, что это в ваши планы не входит, но я отложил-бы обустройство неприкаянного ящика до лучших времен, взял-бы примерно такое: http://www.evmaudio.ru/catalog/94/424 , и запилил-бы для него литров 45. Vd у него как у SWR10D4, но без сопутствующих проблем...

А как он по сравнению с АСАлаб B2512:8: http://asalab.net/sites/default/file..._8/b2512_8.pdf ?

Довольно толково. Срез на 50гц и красивый удобный спад. Да, надеюсь, понятно, что асалабы указывают двойной Xmax.

[Bedwere]

взял-бы примерно такое: http://www.evmaudio.ru/catalog/94/424, и запилил-бы для него литров 45.

45 литров для 18"???!!! Я заглядывался на этот дин одно время, но 45 литров не предполагал...

Да, надеюсь, понятно, что асалабы указывают двойной Xmax.

Да, конечно. Потому и указал 8 мм линейного хода, а не 16, как в даташите.


Вообще, изначальная идея - это толково пристроить бесхозный красивый ящик. Делать самому - это надо мастерскую, опыт. И отделка съедает гораздо больше, чем собственно ящик. А на заказ дорого. А так я пока временно ввел в работу свое творение на 2 х 15". Но это совсем другая история...

[Gudronov]

45 литров для 18"???!!! Я заглядывался на этот дин одно время, но 45 литров не предполагал...

Ссылка на B254C26, восемнашка, естественно, не встанет, а 15" без проблем. Причем, Fc около 75 герц, т.е. вся рабочая полоса попадает в субрезонансную область, это неплохо с точки зрения управляемости.

[Bedwere]

Ссылка на B254C26

Точно, пятнашка. И этот присматривал. Чуть не купил один такой за приемлемую цену на Авито.

---------- Сообщение добавлено 30.07.2016 в 00:11 ---------- Предыдущее сообщение было 29.07.2016 в 23:20 ----------

Довольно толково. Срез на 50гц и красивый удобный спад.

Помоделировал эту голову. По прикидкам получается, что если для работы на пределе линейного хода на 20 Гц Сканспику требовалось 50 Вт, то этой голове требуется 100 Вт. Линейный ход заявлен примерно одинаковый: 9 vs 8 мм. Вообще графики моделирования головы АСАлаб на 100 Вт очень похожи на графики Сканспика при 50 Вт. Учитывая стоимость головы АСА, мне кажется, что стоит попробовать. Тем более, что и мощности усилка вроде как хватает при наличии агрессивной коррекции гарантированно вывести ее в данном корпусе за линейный режим работы.

[Gudronov]

Учитывая стоимость головы АСА, мне кажется, что стоит попробовать. Тем более, что и мощности усилка вроде как хватает

Нормальное решение.

[Alexsanderoff]

Вам хорошо пойдет в этот ящик MAGNUM MBW 10-24SF
http://magnummobile.ru/sabvufery/-ba...-10-24sf-basic
4000р
Рекомендую, хорошие сабы.

[akarma]

А как он по сравнению с АСАлаб B2512:8: http://asalab.net/sites/default/file..._8/b2512_8.pdf ?

У меня был младший братец, B2502.8. Не понравился. Хлипкий какой-то, - на саб вообще не тянет. НЧ звено в 3х полоску. Обьемы большие, в ЗЯ вообще не звучал. Ну и как всегда, параметры отличаются от тех, что на сайте нарисованы. Чуйка заявлена в 90Дб, на деле явно меньше.

[ВЕТЕР]

Вообще, изначальная идея - это толково пристроить бесхозный красивый ящик. Делать самому - это надо мастерскую, опыт. И отделка съедает гораздо больше, чем собственно ящик. А на заказ дорого. А так я пока временно ввел в работу свое творение на 2 х 15". Но это совсем другая история...

Offтопик:
Не претендую на истину... но... h-frame на 18". Это примерно 90 литров.
Сабсоник обязателен и верх резать круто. Но... играет. Не так конечно как резиновые сабы, но всё же.

[student43]

Вам хорошо пойдет в этот ящик MAGNUM MBW 10-24SF
http://magnummobile.ru/sabvufery/-ba...-10-24sf-basic

Отличный вариант, сталкивался, хороший дин приятный мягкий и бархатный низ.

[Bedwere]

Вам хорошо пойдет в этот ящик MAGNUM MBW 10-24SF

Спасибо! Промоделировал. Получилось, что на 200 Вт он даст примерно тоже давление на 20 Гц, что и Сканспик на 50 Вт. Правда у Скана на 50 Вт заканчивался линейный ход. Линейный ход Магнума не нашел. Исходил из предположений, что 14 мм на сторону он точно должен быть.
Вобщем, думаю на нем и остановиться. Его можно взять за 4000, что вполне согласуется с моими представлениями о бюджетности. Судя по моделированию, он должен быть не хуже Скана по давлению, хотя имеющийся усилитель будет трудиться на пределе. При этом при желании можно будет сваять усилок помощнее, благо запас у динамика есть.

Алпайн явно проиграл по цене и по давлению в связке с имеющимся усилителем. Хотя потенциал у него гораздо выше, тут спору нет.

---------- Сообщение добавлено 17:08 ---------- Предыдущее сообщение было 17:03 ----------

Не претендую на истину... но... h-frame на 18". Это примерно 90 литров.
Сабсоник обязателен и верх резать круто. Но... играет. Не так конечно как резиновые сабы, но всё же.

У меня Ripole на 2 х 15". Внешний объем 86 литров. Играет! Было-бы место для человеческой установки - сваял бы еще один такой ему в пару и в ус не дул бы!

---------- Сообщение добавлено 23:22 ---------- Предыдущее сообщение было 17:08 ----------

Отличный вариант, сталкивался, хороший дин приятный мягкий и бархатный низ.

Вобщем, взял-таки я его на попробовать. Первые впечатления: при заявленном внешнем монтажном диаметре 256 мм реальный оказался 276 мм. Ну, 20 мм - не такая и большая разница, но я то раскатал губу сразу воткнуть его в корпус. А тут еще придется дорабатывать заглубление под динамик; оно всего 260 мм было.

После Ревелатора ощущение одно: сделано кондово! Диффузор рукой не сдвинуть!

[ВЕТЕР]

У меня Ripole на 2 х 15". Внешний объем 86 литров. Играет! Было-бы место для человеческой установки - сваял бы еще один такой ему в пару и в ус не дул бы!

Да, интересная штука, казалось бы... басу неоткуда браться, ан нет, есть зараза, и давит.
И я всё же за 18" - они даже в руках басят, в отличие от тех же.... высокодобротных НЧ.

[Bedwere]

Увеличив подручными средствами - Dremel-ем - диаметр заглубления под динамик, поставил Magnum в корпус.


При настройке эквализации заметил посторонний призвук (как будто катушка бъется) при большом ходе динамика на частотах 20-40 Гц. Сначала подумал, что брак. Но, вытащив динамик и погоняв его на воздухе, понял, что это поводки по диффузору стучат. Китайцы, одно слово. Чуть подогнул - и все стало нормально.

В общем, в итоге динамиком пока доволен. Чувствительность оказалась вполне нормальная, сравнимая с бывшим Сканспиком. Так что какого-то сверх-усиления до мощника делать не пришлось. По АЧХ в точке прослушивания до коррекции динамик так же оказался очень похож на Ревелатор. После коррекции послушал немного музыку - и каких-то явных отличий от Скана не услышал. Нормально играет, субъективно низы такие-же. Быстро, глубоко, не гудит. Кстати, по требуемой задержке так же никаких отличий у этих динамиков не обнаружилось. По величине хода - Сканспик у меня как будто на пределе уже играл. Казалось, еще немного - и все. А за этот не страшно. Помимо дешевизны еще и внешний вид внушает уверенность, что ход не кончится.

Короче, после такого опыта, для сабов, играющих до 60 Гц, я выбираю авто-головы! Дешево и сердито!

[Merstan]

Bedwere,

после такого опыта, для сабов, играющих до 60 Гц, я выбираю авто-головы!

Аминь. Рад, что слова "хайэндовые басовики" не у меня одного пролетело как фанера за горизонт.

Динамик - это просто динамик. Есть параметры, а есть маркетинг. Первое решает.

[ExiD]

не знаю, советовали не, focal 25 a4, хоть чуйки нет, зато копает в зя экстремально низко

[Bedwere]

focal 25 a4, хоть чуйки нет, зато копает в зя экстремально низко

Насколько понимаю, динамик имеет сопротивление 4 Ом. Да и Xmax сравнительно небольшой, всего 8,5 мм на сторону.

А вот что значит копает экстремально низко в ЗЯ? Насколько я понимаю, при оформлении в ЗЯ и наличии коррекции давление пропорционально ходу динамика и площади диффузора. Т.е. даже резонансная получается не важна. Просто чуть больше коррекции, чуть меньше. Таким образом, если берем сабовые динамики одинакового диаметра (т.е. с примерно равной площадью диффузоров), то давление будет определяться исключительно ходом (реальным ходом, который будет достижим в данных условиях). Ну и глубина, соответственно. Что накорректируем - то и получим. В пределах хода.

Вот так мне видится ситуация и буду благодарен, если кто-то поправит, если я не прав.