Выбор паяльной станции

[Fusion]

+1000500

А главное, что сейчас это вообще недорого.

[Wladimir_TS]

В общем возникла задача - на работу понадобилась паяльная станция, так как предыдущая Pace ST-50 сказала ЁК (силовой трансформатор похоже КЗВ в одной из обмоток).

Встал вопрос заказать новую. Совсем Китай не хочется, отечественный "производитель" вызывает вопросы по исполнению и мало отличается от предыдущего пункта.

Но задачи на одном месте от пайки проводников (тестовых) к выводам PLCC с шагом 0,5 мм (под микроскопом), так и отпайка экранов с платы. Желательно что-б к станции можно было прикупить паяльники разной размерности и мощности. Ну и относительная доступность жал.

На 2 станции бюрократия не расщедриться ибо "не покладено" 2 станции на 1 место. По деньгам до 50к или чуть более, но 1 станция и опции к ней. Да - отдел снабжения на Алиэкспрессе закупаться не умеет, только у российского поставщика.

Опыта работы с чем-то лучше вышеуказанной Pace, Solomon ами или китайскими Т12 особо нет. Был Weller - но к нему жала стоили ну оооочень дорого еще в былые-то годы, а нынче... Если честно не сильно впечатлил, кроме дикой мощности вкачиваемой в паяльник, когда небольшой паяльник соревновался при пайке массивных деталей с 80ваттным советским.

Что самое печальное - станция нужна "вчера".

[Serge_L]

Хотите-то чего???
Не умеете на Али - ищите на Авито.
У вас все темы: ничего не могу, ничего нет, мне надо!!!

[Неумешка]

В общем возникла задача - на работу
на одном месте от пайки проводников с шагом 0,5 мм (под микроскопом), так и отпайка экранов с платы.
Желательно что-б к станции можно было прикупить паяльники разной размерности и мощности.
По деньгам до 50к или чуть более, но 1 станция и опции к ней.
Да - отдел снабжения

На мой взгляд-JBC с двумя ручками под 245 и 110 картриджи(можно даже посмотреть на клоны+оригинал картриджи)
или Меткал с миникордом(новый не уверен, что влезет в цену,бу не уверен что, добро даст отдел продаж)

[Serge_L]

Неумешка, да там прямая дорога - купить с двумя ручками китайский JBC. В-принципе, знаю, кто продает здесь ориг с 245 ручкой за 35 на Авито.
Но!!!
Он же сразу пишет: им безнал, с али они не могут, картриджи дорогие нельзя, бюджет 50к!
Пусть набор эпсн-ов купит себе в промтоварах с таким подходом.

[Mammonth]

... - купить с двумя ручками китайский JBC.

Типа такой: https://supereyes.ru/catalog/Solderi...ns/aifen_a902/
Или такой: https://supereyes.ru/catalog/Solderi...s/sugon_t1602/ нее - это с жалом Т12,
вот такой: https://supereyes.ru/catalog/Solderi...ns/aifen_a220/

[Wladimir_TS]

Хотите-то чего???

Хочу выбрать НА РАБОТУ (не себе) паяльную станцию, пока денег дают. Разбираюсь в станциях выше уровнем Т12 от слова не очень. Али не предлагать - снабжение там не купит. Только в российских магазинах, причем желательно крупных.

Одновременная работа 2мя размерностями паяльников не предполагается. Тут проверка, наладка опытных образцов. Просто что-б к станции можно было подключить как маленький паяльник (провод к выводу с шагом 0,5 мм припаять/отпаять) так и большой - прогреть и снять экран. Это не одновременно.

На мой взгляд-JBC с двумя ручками под 245 и 110 картриджи

А более точно модель можно ? И еще - чуть почитал - у них жала смачиваемые припоем - каплю переносить можно или только под подачу припоя в зону пайки ?

Забрёл на jbc-store.ru - ну как-то ценники не проходят.

Меткал с миникордом(новый не уверен, что влезет в цену,бу не уверен что, добро даст отдел продаж)

Б/у понятно - вопрос смешной. Просто в указанную сумму хотелось-бы малость жал докупить. Потому как денег дают редко и по большим праздникам.

кто продает здесь ориг с 245 ручкой за 35 на Авито

Увы - только официальный магазин.

Пусть набор эпсн-ов купит себе в промтоварах с таким подходом.

Вот издеваться не нужно - я эти 50к выбиваю с начала года. Ну может 60к но как-бы в эти деньги хотелось бы станцию, 2 паяльника (20 Вт и 90-100 Вт) и некоторый запас жал. Что-б лет на 5-6 хватило.

Сначала требовали "только отечественный производитель" - но производитель выдал "срок поставки 200 дней"...

Тут параллельно идёт полемика за станцию - начинает вырисовываться желание иметь термопинцет, так как идет подбор SMD резисторов 0805 по 10 перепаек на каждой позиции. Так что для станции желательно наличие хотя-б возможности подключения термопинцета (дорогие они - скорее всего не купят - так хоть пусть "база" будет с перспективой.)

вот такой:

Спасибо !

Еще момент - где посмотреть нормальную документацию с габаритными чертежами разных паяльников от JBC и параметрами мощности ? С меня требуют ГЧ паяльников.

[Openreel]

Но задачи на одном месте от пайки проводников (тестовых) к выводам PLCC с шагом 0,5 мм (под микроскопом), так и отпайка экранов с платы. Желательно что-б к станции можно было прикупить паяльники разной размерности и мощности. Ну и относительная доступность жал.

https://technica-m.ru/catalog/articu...203h-lead-free
Жала там же, в указанный бюджет можно завалить этими жалами.
У нас на работе двухпаяльная вагон лет, неубиваема. Жала живут долго у нормальных монтажников, больше года.
Дома такая 60 ватт, для монтажа хватает, для ремонтов лучше(удобней) что-то подобное т12 или JBC. Только по причине малого диаметра жал - проще пролезать в трудные места при плотном монтаже и быстрей менять жала.

Пинцет не надо, если есть два паяльника или две станции и руки вменяемы.

[Wladimir_TS]

Жала там же, в указанный бюджет можно завалить этими жалами.

Станция нужна под ремонт, сборку в цеху ведут. PACEшными и ТЕРМИТовскими аппаратами. А вообще по индукционным станциям не очень все понятно - как, что. Одно время хотел сам делать и даже для 203го приобрел на Али паяльник, начал делать генератор. Где-то лежит. Но так и не испытал - обломился набор Т12 - я его довел до ума. Вот какие плюсы-минусы. Хочется хотя-б 1 паяльник в комплекте ну совсем маленький - тонкие провода для проверки сигналов к выводам с шагом 0,5 мм под микроскопом паять.

и руки вменяемы

Да вы оптимист Где-ж нынче таких найдешь ?

Самая с импортом засада - перенос припоя на жале, как сё старшее поколении обучено, да и припой у нас идет в стандартном 3 мм прутке, как покладено (или положено). От этого тут у народа сомнения - пойдет-ли в дело.

[Openreel]

Самая с импортом засада - перенос припоя на жале, как сё старшее поколении обучено,

ПЭТ-50 тогда Жаль я не юрлицо, продал бы все запасы этих кадил не задумываясь.

тонкие провода для проверки сигналов к выводам с шагом 0,5 мм под микроскопом паять.

паял такое индукционкой, без стерео микроскопа, под камерой, нет проблем. Если флюс человечий, а не всякая канифоль.

[deemon]

Пинцет не надо, если есть два паяльника или две станции и руки вменяемы.

Ну или один паяльник + капля припоя .... в комплекте с вменяемыми руками , конечно

[Wladimir_TS]

а не всякая канифоль

Спиртоканифоль внутризаводского приготовления со "секретными добавками" - другого не покладено (или не положено)

Всё-ж вопрос по смачиваемость припоем мелких жал для JBC - кто пользовал - подскажите. Больно эргономика 115 го паяльника привлекает.

Еще вопрос - есть-ли разница индукционная система нагрева или оммическая - с точки зрения пользователя. А то рекламы много информации мало. Пайка только ПОС-61.

[Lexx69]

Но задачи на одном месте от пайки проводников (тестовых) к выводам PLCC с шагом 0,5 мм (под микроскопом), так и отпайка экранов с платы. Желательно что-б к станции можно было прикупить паяльники разной размерности и мощности. Ну и относительная доступность жал.

Под ваши задачи будет достаточно https://www.elkomplect.ru/catalog/pa...metcal-ps-900/
Жала, относительно недорогие и долговечные... https://www.elkomplect.ru/catalog/pa...and-is-metcal/
Мощность у паяльника вполне достаточная...

[Openreel]

Еще вопрос - есть-ли разница индукционная система нагрева или оммическая - с точки зрения пользователя.

Пох, реализация важна, принцип вторичен. После Т12 что индукция, что JBC - другая планета.

[Wladimir_TS]

Под ваши задачи будет достаточно

Интересное решение. Спасибо. Буду вникать.

Сейчас основной вопрос про смачиваемость жал и возможность работы с переносом припоя. Начальство требует что-б был и перенос припоя и система терморегулирования.

[Mammonth]

Еще момент - где посмотреть нормальную документацию с габаритными чертежами
разных паяльников от JBC и параметрами мощности ? С меня требуют ГЧ паяльников.

Ну если уж на сайте производителя такой подробной документации нет, где ж её взять-то?!
Пиковая мощность паяльников указана в инструкции паяльных станций!
Но знаю (не помню где вычитал, давно это было), что
T210 номинал/пик - 20/40 Вт, Т245 - 50/130 Вт и Т470 - 100/250 Вт



Прикрепил на паяльники доки и на всё прочее, сфотографировал с линейкой оригинальный паяльник JBC-245 (других у меня нет),
ну ещё фото сравнения размеров разных паяльников (может пригодиться...?)

---------- Сообщение добавлено 20:31 ---------- Предыдущее сообщение было 20:25 ----------

Сейчас основной вопрос про смачиваемость жал и возможность работы с переносом припоя....

Ну это же разновидность жал паяльных! ))), "волна" в обиходе с сов. времён!
В каталоге JBC эти жала так и зовутся Suggested components: Drag soldering (Перетащите пайку), а в Description (описании): Spoon (ложка)
их там всяких разных размеров предостаточно! Прикрепил сводную таблицу по именно назначению картриджей T245, когда-то для себя слепил
p.s. картриджи Spoon на 24й странице "C245 - Long Life Cartridge Range"

[pyos]

тонкие провода для проверки сигналов к выводам с шагом 0,5 мм под микроскопом паять.

паял такое индукционкой, без стерео микроскопа, под камерой, нет проблем. Если флюс человечий, а не всякая канифоль.

Паял такое лет 10 назад вообще ЭПСН-25, залепляя соседние выводы TQFP-корпуса каптоновой лентой.
Флюс, естественно, был нормальный (тогда было немного ERSA Microbond, сейчас RMA-559 нравится).

[Lexx69]

Сейчас основной вопрос про смачиваемость жал и возможность работы с переносом припоя. Начальство требует что-б был и перенос припоя и система терморегулирования.

Тогда под ваши задачи не совсем подходит... работать с переносом припоя на некоторых типах жал очень неудобно.
Второе, регулировка температуры задается типом жала, то есть существует 3 типа жал с определенной температурой, иной регулировки не предусмотрено, но в 99% она и не требуется. Температура очень стабильна.

[Openreel]

Флюс, естественно, был нормальный

Так это основа, а остальное - надо любую вменяемую станцию, которая сможет подлезть в заданных условиях. Не всегда ведь голая многоножка на плате, чаще вокруг полно всего, а надо удобно подлезать.
100500 жал - это ремонтные извраты для подлезть именно туда, для монтажа как правило 2-3 жал достаточно.

---------- Сообщение добавлено 13:42 ---------- Предыдущее сообщение было 13:38 ----------

Drag soldering (Перетащите пайку)

У Hakko (или у кого-то еще из именитых брендов) были учебные видосы со всеми типами современной ручной пайки и названиями методов.

[Wladimir_TS]

Ну если уж на сайте производителя такой подробной документации нет, где ж её взять-то?!

Я думал, что просто не нашел, потому что плохо искал

Ну это же разновидность жал паяльных! ))), "волна" в обиходе с сов. времён!
В каталоге JBC эти жала так и зовутся Suggested components: Drag soldering (Перетащите пайку), а в Description (описании): Spoon (ложка)

Огромное спасибо - буду вникать.

---------- Сообщение добавлено 14:22 ---------- Предыдущее сообщение было 14:18 ----------

работать с переносом припоя на некоторых типах жал очень неудобно

На некоторых да - но на предприятии в ходу один тип - это плоское жало (Если что тут Советский Союз пока не кончился), только ширина разная от 0,8 мм микросхемы с мелким шагом выводов до 40 мм (500 Вт) -экранирующие "банки". Конус не используется, а микроволна вроде в ходу но местного производства под PACEшные станции - там жало обычный цилиндр и нагреватель вокруг.

---------- Сообщение добавлено 14:24 ---------- Предыдущее сообщение было 14:22 ----------

Не всегда ведь голая многоножка на плате, чаще вокруг полно всего

У нас платы весьма свободные - где когда-то 200 корпусов 564 серии было - теперь единственная ПЛИС гордо красуется. Хотя фиг знает какие перспективы.

---------- Сообщение добавлено 14:27 ---------- Предыдущее сообщение было 14:24 ----------

Паял такое лет 10 назад вообще ЭПСН-25, залепляя соседние выводы TQFP-корпуса каптоновой лентой.

У нас до сих пор паяют - правда все-ж станциями с терморегулированием, но со спиртоканифолью и руками вот только 2 часа назад - QFP208 - одну сторону забыли припаять, а ОТК проморгало - сейчас кто-то будет получать что-то неприятное.

---------- Сообщение добавлено 15:48 ---------- Предыдущее сообщение было 14:27 ----------

Вопросы возникли :

1) Если я закажу станцию JBC CD-2BE под штатный паяльник T245-C можно ли к нему прикупить и безболезненно использовать паяльник серии 210 или 115 (выяснил 115 и 120 жала идут тольуо в термопинцеты) ? Что-то у меня возникает предположение что нужна старшая станция , чтоб поддерживала 2 паяльника.
2) Для использования с термопинцетами станция CP-2E - а паяльник к ней можно подключать вместо термопинцета или к паяльной станции из П1 - термопинцет ?
3) Китайская станция https://supereyes.ru/catalog/Solderi.../aifen_a9_pro/ может работать с "фирменными" паяльниками или только с "фирменными" жалами, а паяльник свой ? Аналогично по термопинцету.