Выбор паяльной станции

[maxim21]

альфа - это флюс с китайской мусорки, который фасуют жадные москвичи в Венгрии и клеют свою наклейку
инфа инсайдерская (проболтались сами в нетрезвом виде)

[enigmaxp]

Лично мне глубоко "феолетого" кто и где фасует этот или какой другой флюс. Мне интересен результат.
А вообще, "Кетай" работает на легендарных заводах Штутгарта, Мюнхена и т.д. и ничего, все довольны

[Игорь Гапонов]

Offтопик:

Нужно Вам хорошего флюса подарить после новогодних праздников (я тоже из Одессы)
А то мы так из теплых квартир в сырые пещеры переедем, в которых многие живут поколениями, мотивируя всякими подобными теориями
А вискарь гонят, как раз в медных чанах

молодой человек, с чего Вы взяли, что я пользуюсь паяльниками, припоями и флюсами, выпущенными исключительно до исторического материализма? Кстати, вискарь можно гнать через что угодно, но в бутылке на столе ионов меди не должно быть. Иначе - сразу на Таирова.

Offтопик:

pH спирта(водного р-ра этилового спирта) определяется только примесями, понятие pH применимо только к водным растворам веществ, подверженных электролитической диссоциации.

Offтопик:
Не только к водным растворам (например, в литиевых элементах электролит неводный, электролизное получение алюминия тоже в неводном расплаве делается и т.д. ). А по поводу диссоциации чистого этанола - примерно как и чистая вода, таки обладает ИОННОЙ электропроводностью, а среду в чистейшей воде чистейший спирт делает таки кислой (как и все спирты).

P.S. Я ж не против современных способов/технологий пайки. Я за (особенно если с шаров снять или надеть на них шото, или у краба 0,5 шаг, а для меня 2,52 уже лупу требует и фиксатор-директор для жала, шоб не промахивалось). Но оптимальные терморежимы есть и для буры со стеарином. И порой обычное кайло 220V 60W с димером уместнее индукционки (у меня этот топор с обычными железными необгорающими жалами, напильниками не пользуюсь уже лет десять, а димер имеет засечки плюс-минус лапоть, отградуированный по честной термопаре). А вместо неизвестно какого флюса иногда лучше нулёвкой потереть или ластиком, и, конечно, не на многослойке.

[anatol0]

Offтопик:

Не только к водным растворам (например, в литиевых элементах электролит неводный, электролизное получение алюминия тоже в неводном расплаве делается и т.д. ). А по поводу диссоциации чистого этанола - примерно как и чистая вода, таки обладает ИОННОЙ электропроводностью, а среду в чистейшей воде чистейший спирт делает таки кислой (как и все спирты).

число рН - это логарифм концентрации иона водорода, со знаком минус, и какое отношение имеет кислотность/рН к электролизу алюминия? Кроме того, убедительная просьба привести ссылку на измерения рН водного раствора этанола, где рН заметно меньше 7.

[Игорь Гапонов]

Offтопик:

число рН - это логарифм концентрации иона водорода, со знаком минус, и какое отношение имеет кислотность/рН к электролизу алюминия? Кроме того, убедительная просьба привести ссылку на измерения рН водного раствора этанола, где рН заметно меньше 7.

Offтопик:
(Щас, брошу все свои дела и в вику ткну: acidity = 15.9 (H₂O), 29.8 (DMSO).) Вы явно подзабыли электролитическую химию.

[anatol0]

Offтопик:

29.8 (DMSO).) Вы явно подзабыли электролитическую химию.

ДМСО - апротонный растворитель, т.е. без протонов(ионов водорода)

Растворы спиртов не имеют кислой реакции, если это не обусловлено примесями.

[Elms]

Как интересно вас читать, друзья мои!

[Игорь Гапонов]

Offтопик:

ДМСО - апротонный растворитель, т.е. без протонов(ионов водорода)

Растворы спиртов не имеют кислой реакции, если это не обусловлено примесями.

Скрытый текст

Ты это лакмусу скажи. Короче, Толик, иди учи уроки

[свернуть]

Неводное образование электролита в органических растворителях как раз то, что происходит при пайке канифольными флюсами.

[anatol0]

Ты это лакмусу скажи. Короче, Толик, иди учи уроки
[свернуть]

А ты, Игорюнчик, утверждаешь, что этиловый спирт(имеется ввиду стандартный 96% этанол) имеет кислую реакцию? Кислая - это несколько растяжимое понятие, хотелось бы вначале определится в цифрах - кислая, это насколько меньше 7, ну если не "измерять" ЛАКМУСОМ?

[maxim21]

мне размышления о флюсах напоминают рассказы 12 летних подростков о их сексе с бабами
при полном отсутствии практики и по теории, взятой из картинок у папы в столе

[anatol0]

Этанол настолько "кислый", что не реагирует не только с окислами меди или железа, но и со щелочами. Кроме того, откуда он при температуре плавления канифоли?

Offтопик:

мне размышления о флюсах напоминают рассказы 12 летних подростков о их сексе с бабами
при полном отсутствии практики и теории, взятой из картинок у папы в столе

Местечковая солидарность?

[Serge_L]

Лично мне глубоко "феолетого" кто и где фасует этот или какой другой флюс. Мне интересен результат.
А вообще, "Китай" работает на легендарных заводах Штутгарта, Мюнхена и т.д. и ничего, все довольны

Согласен абсолютно!
Но есть понятие: "лицензионный китай" (ну или честный, назовём так) - против этого нет ни малейшего возражения. И есть подделка: А большинство Амтека и другого "брендового" просто нагло подделываются. Тут вот какая беда возникает: чтобы обеспечить качественный момент пайки, "красоту", флюс активируют. Для пользователя это не видно. Но, со временем, это приводит к беде. Здесь же в теме были платки с "зеленцой"!
А для тех, кто несёт гарантию (мне, например, это очень актуально) - серьезные траты.
Можете, конечно, не верить, но даже просроченный фирменный флюс выкидывает такие фортели.
И для нас, кто "не радиолюбительствует", актуально давно не цена даже, а гарантированное качество.
И то, что я пишу про термопрофиль - все работает и при ручной пайке! Даже лучше работает, т.к. температура в зоне пайки выше, чем при безконтактной. Особенно, когда надо посадить чип, гарантированно дохнущий при 235 Цельсия, а температура пайки припоя на нем - 223 - 232 Цельсия)))

---------- Сообщение добавлено 11:41 ---------- Предыдущее сообщение было 11:41 ----------

Местечковая солидарность?

Так то не в Ваш огород, вроде?

[enigmaxp]

"лицензионный китай"

Конечно. О леваке молчу.

[Serge_L]

Конечно. О леваке молчу.

А много Вы знаете "не левого" китайского флюса? Вот мне ни разу не попался, если честно!
Расход у меня около 2 шприцов 10сс за месяц, если что. Т.е. я его покупаю приличными объемами и всё время беру на пробу дешевые варианты для не БГА пайки.

[enigmaxp]

А много Вы знаете "не левого" китайского флюса?

Именно Китайский скорее всего на 100% состоит из какой ни будь местной дряни. Когда писал про Китайский левак, имел в виду известные фирмы купленные на али, ебей и т.д.
Пару раз покупал такие подделки на пробу, больше не хочется

[maxim21]

Вы не то покупали
а скорее всего, не так его использовали

[Ртутный]

хотелось бы вначале определится в цифрах - кислая, это насколько меньше 7

Пойду еще дальше: а с какой радости в спирте нейтральная среда будет соответствовать pH7? В воде она 7 потому, что ионное произведение воды константа и равна 14. А ионное произведение спирта кто знает?

[ass77]

насколько помню у абслютного спирта (100%) слабощелочная реакция (7,33)

[maxim21]

и как ?
теперь все чипы сидят на местах и работают ?
и звук стал чище и низы глубше и верхи волосы шевелят сильнее ?

[Игорь Гапонов]

Пойду еще дальше: а с какой радости в спирте нейтральная среда будет соответствовать pH7? В воде она 7 потому, что ионное произведение воды константа и равна 14. А ионное произведение спирта кто знает?

По сабжу интерес представляет активность неводного раствора хоть твёрдого хоть жидкого, равновесные смеси газов можно оставить за скобками (раствор - как минимум два вещества). В большинстве "наших" флюсовых случаев это органические вещества. Что само по себе уже осложняет ситуацию. Например, с традиционными веществами во флюсах таких как канифоль очень много неопределённости состава. Насколько мне известно, нет более менее точной и универсальной модели "стандартной канифоли". Поэтому "нам тут" остаётся только эмпирика. Ситуация очень похожа на "качество" продуктов питания. Думаю, это, самое главное, так или иначе обуславливает интерес к отзывам и к таким веткам как эта. Остаётся только отфильтровать наборбукв

Offтопик:

и как ?
теперь все чипы сидят на местах и работают ?
и звук стал чище и низы глубше и верхи волосы шевелят сильнее ?

Самое главное, когда кому-то какие-то аналогии лезут в голову из-за сообщений дилетантов, например, о половом воспитании, понимать, шо их, аналогий, публичная декларация неадекватно сужает полосу пропускания информационного фильтра оратора, а само понятие "дилетант" - сильно относительное и запутанное как электролитическая активность флюса.