Выбор паяльной станции

[pyos]

pyos, а зачем паста?

Да вот купил недавно фен, учусь работать, дома ещё самопальная печка без дела простаивает (ей пользовался меньше 10 раз, паста была "какая есть в чипдипе" и вся давно вышла). Хочу не только и не столько сложные корпуса паять, а массивы мелких, типа 0603, в один проход. Руками поднадоело уже

QFN вначале залуживаю паяльником (обязательно!!!, т.к. хранится это черт знает где и как), потом снимаю излишек припоя с брюшка (термалпада ) и феном паяю на плату.
Естественно, всё это для ручной пайки.

А если плата без лужения (иммерсионка, например) - то ведь и саму плату облуживать сперва придётся, ИМХО, намазать один раз пастой, расставить детальки и пройтись феном было бы проще. Насчёт качества - самому хотелось бы знать, насколько это приемлемо

[Serge_L]

pyos, мне в новую плату не приходится запаивать)))
НО: нужен дозатор тогда, иначе никак.

[pyos]

Дозатор - думал об этом, в принципе, есть недорогие ручные варианты на али, но вопрос - можно ли обойтись без него вообще? По идее же там поверхностное натяжение при плавке должно убрать мостики припоя за пределами падов, во всяком случае, если дополнительно добавить флюса. Конечно, если пады близко друг от дружки и пасты не избыточное количество.

[Serge_L]

Не, без дозатора, думаю, никак.
С дополнительным флюсом вообще не знаю, т.к. флюс уже в пасте. А разный флюс как себя поведет не представляю!
И оплавлять, конечно, не феном, а в печке. Феном не получится: либо сдует, либо не прогреет. Т.е. два - пять резисторов рядом прогреет и поток нормальный, а больше - в центре будет оплавлять, а на периферии флюс потечет, а оплавления не будет, при том воздушный поток с боковым вектором.

---------- Сообщение добавлено 12:55 ---------- Предыдущее сообщение было 12:52 ----------

И да: я пробовал оплавлять пасту без дозатора, размазанную на несколько падов. Часть скатывается в шарики мелкие (между падами) и куда их занесёт - х.з.

---------- Сообщение добавлено 12:55 ---------- Предыдущее сообщение было 12:55 ----------

В-общем, пасту я не использую. Так и валяется без дела.

[Alex]

Не, без дозатора, думаю, никак.

С дозатором, мелкий QFN - тоже не очень "как", даже с мелкой иголкой заливает.

есть недорогие ручные варианты на али,

Ручные?
https://www.aliexpress.com/item/Free...c-39dfa35ead06

так ему еще компресср нужен.

[pyos]

С дозатором, мелкий QFN - тоже не очень "как", даже с мелкой иголкой заливает.

И что остаётся в сухом остатке, иметь стенсил под каждый футпринт и мазать пастой через него?

Ручные?

Такие https://ru.aliexpress.com/item/Mini-...02.4.56.b4mnbz
Компрессор, как я полагаю, нужен.

---------- Сообщение добавлено 14:20 ---------- Предыдущее сообщение было 14:07 ----------

И да: я пробовал оплавлять пасту без дозатора, размазанную на несколько падов. Часть скатывается в шарики мелкие (между падами) и куда их занесёт - х.з.

Вообще, довольно странно, т.к. подобным образом некоторые всё же паяют http://forum.easyelectronics.ru/viewtopic.php?t=6840

[Serge_L]

Возможно, я этот метод не оптимизировал))) Ну, я же имею несколько сотен трафаретов по БГА)))

[Alex]

Такие https://ru.aliexpress.com/item/Mini-...02.4.56.b4mnbz
Компрессор, как я полагаю, нужен.

мне почему-то кажется, что насчет пасты они пошутили - эта хрень не для нее. И да, компрессор нужен.

[Openreel]

нужен дозатор тогда, иначе никак.

Не нужен он вообще.
Если новая плата разрабатывалась самостоятельно, то нет проблемы вывести слои стенсилов и заказать.

Я имел дело только с прошным принтером конской стоимости, но существуют и решения для малого количества плат, где стенсил сразу с формой под плату, принтер вообще не нужен.

А если плата без лужения (иммерсионка, например) - то ведь и саму плату облуживать сперва придётся

????
Ее же без лужения делают, чтобы бга и подобные требующие точного позиционирования и точного коичества припоя без проблем вставали.

Нынче паяю опытную плату руками, там ряд компонентов надо паять в печи - футпринты не рассчитаны на ручной монтаж(на большие футпринты нет места, а серия на автомате есно пойдет).
Пасту нафиг, хороший флюс(кастомный, но думаю под задачу можно и серийные найти), паяльником наносится припой на плату, после расставляются детальки и в печку.
Три платы запаял без проблем, но только крупные деталюшки - smb, sot223-3, to252-5, to252-3, дроссель, танталы(те, что сидят на больших полигонах или футпринты не позволяют пайку паяльником)...

мелкие детальки(0805,0603) можно припаять кривенько, потом флюсом намазать и в печку положить - идеально. Причем нижняя сторона даже smb не отваливаются, не говоря уже о мелфах(1n4148).
Вот с трухолами в печку класть не стоит, у меня кварц с низу платы чуть не выпал, пришлось паяльником править.

Печка суровая с очень мощным ровным ик полем - полный оверкил. Как это все с колхозными типа тостерных грелок - не знаю.
Можно как вариант дать мощное излучение на предпрогрев а лишних 30 градусов уже локально сверху феном- тоже работает. Но тут уже надо извращение - с одной стороны надо вытяжку, с другой стороны вокруг платы не должно быть воздушных потоков, я ветровой экран ставил.

Опробовал микроволну на индукционке - фуфло. Оно работает, но если вокруг проца уже стоят кондеры, то габарит микроволны не позволяет там проехать.
Ножом(К) и маленьким D при этом получается удобней.
Может руки дойдут и попробую микроволну от T12, она габаритом меньше.

[pyos]

Возможно, я этот метод не оптимизировал))) Ну, я же имею несколько сотен трафаретов по БГА)))

Здорово, конечно, иметь их
Ладно, куплю и попробую на досуге.

[Openreel]

Такие https://ru.aliexpress.com/item/Mini-...02.4.56.b4mnbz
Компрессор, как я полагаю, нужен.

Это исполнительное устройство, там не только компрессор нужен, но и блок управления(пневмоклапан с таймингами).
Да и не для пасты оно совсем.

Если надо совсем дежевый колхоз, то покупается паста в шприце, на али берется мешок разнокалиберных резьбовых иголок под шприцы и из деревяшки делается ручка типа плоскачей -0 нажал - из шприца даванул. Есть и паста и иголки, но пробовать лень.

[pyos]

Если новая плата разрабатывалась самостоятельно, то нет проблемы вывести слои стенсилов и заказать.

Это если плат хотя бы несколько десятков, а для одной - избыточно, имхо.

Ее же без лужения делают, чтобы бга и подобные требующие точного позиционирования и точного коичества припоя без проблем вставали.

О чём и речь. Даже TQFP удобнее ставить на плату без лужения. А тут выходит, что без него нормально феном/печкой не припаять? А паять под сотню мелких деталей вокруг того же TQFP, да ещё и не сильно ответственных, вручную совсем не хочется.

Печка суровая с очень мощным ровным ик полем - полный оверкил.

Так где ж такую взять дома У меня как раз вариант из старого ростера с приколхоженным ПИД-регулятором и термопарой на плату, и тот - далеко, сейчас доступен только фен. Даже самодельный стол и то лучше, там хоть дюралевая плита для рассеивания тепла есть.

[anatol0]

Ее же без лужения делают, чтобы бга и подобные требующие точного позиционирования и точного коичества припоя без проблем вставали.

Не знаю насчёт позиционирования, но плату с иммерсионным золотом мне пришлось лудить, иначе нормально не паялось.

[pyos]

Это исполнительное устройство

Ясно. Тогда остаётся только колхоз на тему шприца

[Alex]

О чём и речь. Даже TQFP удобнее ставить на плату без лужения. А тут выходит, что без него нормально феном/печкой не припаять?

Не совсем так.
Если делать "как положено", т.е. стенсил+паста+автоустановщик+печка, то лучше без лужения.
А если "в домашних условиях", то мало того что лучше HASL, так я еще и прохожу по пэдам паяльником с припоем (миниволной очень удобно, кстати) после флюсования, конечно.
Потом опять флюс - чтобы чип прилип, и потом уже под фен или в печку.

[Openreel]

А если "в домашних условиях", то мало того что лучше HASL, так я еще и прохожу по пэдам паяльником с припоем (миниволной очень удобно, кстати) после флюсования, конечно.
Потом опять флюс - чтобы чип прилип, и потом уже под фен или в печку.

Тоесть в домашних условиях тоже без пасты?

---------- Сообщение добавлено 17:43 ---------- Предыдущее сообщение было 17:38 ----------

Так где ж такую взять дома

Ну я же взял. Можно даже настоящих(эльштайны и клоны) взять. ИК грелки сурового применения есть во многих отраслях, не только(и не столько) в платах.
Промышленных печей для плат по типу ростера вообще не видел никогда. Только конвейерные. Вот этого дома точно не надо, даже если жилплощадь позволит.

[Alex]

Тоесть в домашних условиях тоже без пасты?

Да, если нет возможности ее точно нанести (стенсилом).

[pyos]

Ну я же взял.

Можно ссылку - что и где взял? Я заинтересовался

[Alex]

А такой вот вопрос - если плату прогнать в печке второй раз (не сразу, а через некторое время, несколк дней/недель, например), с припаянным в первый раз ничего ведь не должно не случиться?

(предположим, что есть причина для второго прогона, и есть причина для вопроса).

[Serge_L]

ничего не случится.
даже если 10 раз прогонять (имеется опыт и не раз)))), без нарушения термопрофиля.