Е.Гумеля. Простой высококачественный. Радио №1 1989г.

[Boy]

Накопилось много разных деталей от старых зипов и списанной аппаратуры. Операционники 140уд, 544, 574, транзисторы КТ814\15\16\17\18\19 и т.д. От нечего делать собрал сабж на макете. Просто чтобы освежить впечатления многолетней давности.
Статья есть тут:
https://www.vegalab.ru/content/view/9/52/
Поскольку питание на трансформаторе ТН46, который выдает два по 18 Вольт, собран упрощенный вариант рис. 3. Сначала ставил свои номиналы. В моей схеме это R7 и конденсатор ОС 4,7 нФ. Но потом пришлось вернуться к родным номиналам(39 Ом и 33 нФ). Автору респект, все рассчитано грамотно. Еще вместо КТ814\15 были использованы гораздо более высокочастотные BD140\139. Боялся, что будет не устойчиво. Не, оказалось все хорошо. Конденсаторы С4, С5 по родной схеме не понадобились. Обмотки трансформатора со средней точкой, поэтому входные цепи как на рисунке 1.
Звучание отличное. Слушаю несколько дней. Нравиться. Впечатление не меняется.
Сначала пробовал продолжить старую тему:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=37
Но, оказалось, она уже закрыта. Поэтому открыл новую, не обессудьте )))))

[lazertok]

поздравляю - что даже в таком "варианте" сборки, схема заработала и это факт
- тоже собирал на коленке в 80-х, и тоже без проблем запуска.
- особенность ВК - работает в классе "В" - этим всё сказано,
- плюсы - радики могут быть не большими и транзюки ВК лучше ставить на один, но впоследствии изолировать от корпуса,
а вот драйверы для ВК - каждый на свой.
- при таком питании - для начинающих не плохой "конструктор" - и звук приемлем для начала.
п.с. повторенных по этому типу схем в инете и на форумах полно,
как совет - не стараться выкачать из него больше по мощи, проблематично становится с устойчивостью
и как следствие не безопасно для АС - потребуется зашита от постоянки и по току для ВК
- в конечном итоге усложнение схемы.

[zoog]

Звучание отличное.

Без списка того, с чем сравнивалось - безынформационное сообщение.

[fakel]

А теперь разбери его, собери М. Александера и возрадуйся! www.digit-el.com/files/articles/alexamp.pdf
Местную ООС в хвост ОУ сделай как у Гумели - RC

[zoog]

fakel, поправьте ссылку.

[fakel]

Или ее проще - так:

[.Васильев]

Зачем все это? достаточно ввести меж баз КТ814/815 конденсатор 0,47-2,2мк и спектр изменится в лучшую сторону. Для повышения надежности увеличить резистор на выходе оу до 68 ом и ввести параллельно переходам КТ315/361 такие же транзисторы в диодном включении.Все
Марк Александер. Марк Александер. Слова слова.А засаду то нашли в той схеме?

[fakel]

fakel, поправьте ссылку.

Поправил

---------- Сообщение добавлено 15:01 ---------- Предыдущее сообщение было 15:00 ----------

А засаду то нашли в той схеме?

Нет, а где?

---------- Сообщение добавлено 15:02 ---------- Предыдущее сообщение было 15:01 ----------

достаточно ввести меж баз КТ814/815 конденсатор 0,47-2,2мк

И получится YES!

[.Васильев]

Нет.нет и еще раз нет
Удивляете меня робя,удивляете.
В теме для начинающих качественная модель Гумели дана

[Boy]

поздравляю - что даже в таком "варианте" сборки, схема заработала и это факт
- тоже собирал на коленке в 80-х, и тоже без проблем запуска.
- особенность ВК - работает в классе "В" - этим всё сказано,
- плюсы - радики могут быть не большими и транзюки ВК лучше ставить на один, но впоследствии изолировать от корпуса,
а вот драйверы для ВК - каждый на свой.
- при таком питании - для начинающих не плохой "конструктор" - и звук приемлем для начала.
п.с. повторенных по этому типу схем в инете и на форумах полно,
как совет - не стараться выкачать из него больше по мощи, проблематично становится с устойчивостью
и как следствие не безопасно для АС - потребуется зашита от постоянки и по току для ВК
- в конечном итоге усложнение схемы.

Схема собирается за полчаса. Так что это было легко. ))))
Но за поздравления спасибо.
---------- Сообщение добавлено 13:11 ---------- Предыдущее сообщение было 13:09 ----------

А теперь разбери его, собери М. Александера и возрадуйся! www.digit-el.com/files/articles/alexamp.pdf

Хороший совет. А чё сразу не СЛ? Сам-то собирал?

---------- Сообщение добавлено 13:15 ---------- Предыдущее сообщение было 13:11 ----------

. Для повышения надежности увеличить резистор на выходе оу до 68 ом

Не, этого лучше не делать. Я сначала поставил 100 Ом. При большой мощности на нижнем плече появляется размытость. Видимо, не хватает тока раскачки. При установке 39 Ом все стало нормально.

---------- Сообщение добавлено 13:19 ---------- Предыдущее сообщение было 13:15 ----------

Зачем все это? достаточно ввести меж баз КТ814/815 конденсатор 0,47-2,2мк и спектр изменится в лучшую сторону.

А если просто использовать более высокочастотные транзисторы и увеличить ток покоя раза в полтора-два?

[.Васильев]

Не, этого лучше не делать. Я сначала поставил 100 Ом. При большой мощности на нижнем плече появляется размытость. Не хватает тока раскачки. При установке 39 Ом все стало нормально.

так емкость конденсатора с выхода оу на выход нужно менять .Только и всего.Конечно форма сигнала изменится,кто спорит. диоды и конденсатор межбазовый обязательны

---------- Сообщение добавлено 13:22 ---------- Предыдущее сообщение было 13:20 ----------

А если просто использовать более высокочастотные транзисторы и увеличить ток покоя раза в полтора-два?[

А сначала конденсатор введите навесом.потом отвергайте

[fakel]

А чё сразу не СЛ?

Можно и СЛ

[Boy]

так емкость конденсатора с выхода оу на выход нужно менять .Только и всего.Конечно форма сигнала изменится,кто спорит. диоды и конденсатор межбазовый обязательны

---------- Сообщение добавлено 13:22 ---------- Предыдущее сообщение было 13:20 ----------

А сначала конденсатор введите навесом.потом отвергайте

Я не отвергаю, я спрашиваю. Емкость я как раз таки менял. Она влияет на форму меандра, но никак не на размытость. Я могу попробовать установить конденсатор. Просто на слух определить разницу наверное сложно. Я, например, менял выходные транзисторы с разной граничной частотой, чтобы посмотреть, что будет с устойчивостью, ну и попутно немного слушал. С устойчивостью ничего не происходило, а разницу в звуке, и то с оговоркой, что мне так показалось, можно охарактеризовать так, что транзисторы с большей Ft дают более "светлый" звук. Т.е. это все очень субъективно. А измерить искажения я, к сожалению, не могу. Что-то с моей звуковой картой.
Насчет диодов, напомню, у меня упрощенная схема, по рис 3. Там нет кт315\361.

---------- Сообщение добавлено 13:44 ---------- Предыдущее сообщение было 13:42 ----------

Можно и СЛ

Спасибо, старина! Теперь я знаю, чем стоит заняться. Хочу только спросить, там на сколько больше деталей, чем в Гумеле? На три, или аж на пять?

---------- Сообщение добавлено 13:46 ---------- Предыдущее сообщение было 13:44 ----------

Без списка того, с чем сравнивалось - безынформационное сообщение.

Согласен. Абсолютно безынформационное. Я даже больше скажу, ни с чем не сравнивалось. Просто включил и слушаю ))))

[MAXIM_A]

Накопилось много разных деталей от старых зипов и списанной аппаратуры. Операционники 140уд, 544, 574, транзисторы КТ814\15\16\17\18\19 и т.д. От нечего делать собрал сабж на макете. Просто чтобы освежить впечатления многолетней давности.
Статья есть тут:
https://www.vegalab.ru/content/view/9/52/
Поскольку питание на трансформаторе ТН46, который выдает два по 18 Вольт, собран упрощенный вариант рис. 3. Сначала ставил свои номиналы. В моей схеме это R7 и конденсатор ОС 4,7 нФ. Но потом пришлось вернуться к родным номиналам(39 Ом и 33 нФ). Автору респект, все рассчитано грамотно. Еще вместо КТ814\15 были использованы гораздо более высокочастотные BD140\139. Боялся, что будет не устойчиво. Не, оказалось все хорошо. Конденсаторы С4, С5 по родной схеме не понадобились. Обмотки трансформатора со средней точкой, поэтому входные цепи как на рисунке 1.
Звучание отличное. Слушаю несколько дней. Нравиться. Впечатление не меняется.
Сначала пробовал продолжить старую тему:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=37
Но, оказалось, она уже закрыта. Поэтому открыл новую, не обессудьте )))))

Такую тему надо отрывать для начинающих! А не сюда...

[Boy]

Такую тему надо отрывать для начинающих! А не сюда...

А, это верно. Её как-то можно перетащить к начинающим?
(А не то, чувствую, "заканчивающие" тут над ней поупражняются в волю )))))

[fakel]

Спасибо, старина! Теперь я знаю, чем стоит заняться. Хочу только спросить, там на сколько больше деталей, чем в Гумеле? На три, или аж на пять?

Да не за что, старина! Если все упирается в кол-во, смотри последний рис в посте №6

[Boy]

Если все упирается в кол-во, смотри последний рис в посте №6

Да, смысл в простоте и возможности использовать радиодетали, имеющиеся под рукой в большом количестве. А не в том, чтобы сделать самый лучший в мире усилитель.
Рис в посте 6 похож на стоунколд, или старый Гумеля, только на полевиках. Впрочем, идеи, конечно интересные. И они, определенно, имеют право на реализацию. Я только не совсем понимаю, сам усилитель Гумели имеет право на существование?

[lazertok]

Или ее проще - так:

на третьем рисунке - нет ошибки в подключении питания ОУ ?

[fakel]

на третьем рисунке - нет ошибки в подключении питания ОУ ?

Это ОСВИ - убивает ошибку ВК

[Boy]

достаточно ввести меж баз КТ814/815 конденсатор 0,47-2,2мк и спектр изменится в лучшую сторону.

Поставил конденсатор 1 мкФ между базами. Да, так действительно лучше. У меня была ступенька. Точнее не ступенька, а зазубрина. Причину я не выяснял,думаю, что один транзистор подпаленый. При первом включении сразу после сборки схемы пока настраивал токи, перегрел транзисторы. Один сгорел, другой выжил, и я его менять поленился. Возможно у него ухудшились частотные или усилительные параметры. (При исправных элементах этой ступеньки быть не должно. На моем старом Гумеле, сделанном на медленном опере и медленных транзисторах никакой ступеньки не было во всем звуковом диапазоне. ) Но поскольку она появлялась только при большой мощности в районе 17 кГц (ситуация, которая в жизни не возникнет никогда), я на нее пока забил.Теперь же после установки конденсатора, ступенька сразу исчезла. Сейчас слушаю усилитель, да, звук тоже лучше. Респект!
PS. Недавно прочитал в старой р\т периодике полезный совет: " Перед первым включением только что собранного усилителя выпаяйте выходные транзисторы и другие ценные детали." Похоже, в тему.