Повтор акустики на Scan Speak

[violator]

Всем привет.
Имеются динамики (не новоделы, покупались давно) Scan-Speak 15W / 8530K00 + D2905 / 9700
Хочу повторить проект http://www.troelsgravesen.dk/W1500_97.htm
Нашел на форуме, тему с повторением https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=9834&page=7
Фазик хочется оставить на задней панели, и корпус оставить с ровными стенками.
Но больше меня пока интересует вопрос по фильтрам.
Не думал, что найду готовое решение, конкретно под свои динамики, ну раз так вышло, что нашел. Можно просто повторить в фильтр, сразу на хороших компонентах? И обойтись без замеров?
Вроде как и чертежи все есть и Троелса и человека который повторял по его мотивам.
Какие могут быть подводные камни?
Корпус буду делать сам. опыт есть и доступ к инструменту тоже.
У Троелса я увидел лишь одну распорку. Этого достаточно?
Корпус будет из 20 фанеры, размеры пересчитаю все.
Но опыт построения двух полосок был только в автомобиле, и как правило там все сводилось процессором.
Я конечно же внимательно почитаю информацию на форуме, но хотелось бы от опытных товарищей получить напутствия. Тем более, что время, до начала работ у меня еще есть.

---------- Сообщение добавлено 11:11 ---------- Предыдущее сообщение было 09:00 ----------

Так же вопрос о размещении фильтра, судя по размеру он не маленький, где его крепить? Внутри? Боюсь через окно мидбаса он не пролезет, делать съемную стенку? А вытесненный им объем? Или делать фальш стенку заднюю к примеру...

[Gudronov]

потыкал я с утра хорн, вроде по зя понял, а на ФИ какой объем требует? Или хорн ФИ не считает?

Для ФИ - Tools>Chamber Type> должно быть "Rear Vented". Vrc - объем ящика (свободный), Ap - площадь сечения порта, Lpt - длина порта. Навскидку объем получается около 30 литров, довольно бестолково. Я делал-бы ЗЯ.

[sergejv]

Я за ЗЯ 13,5-14 литров чистого объема, если инд-ть НЧ фильтра больше 0,4 Ом- 14,5 л нпр.

---------- Сообщение добавлено 08:42 ---------- Предыдущее сообщение было 08:31 ----------

Так же вопрос о размещении фильтра

-очень удобно сделать корпус выше ,внизу сделать глухую перегородку и таким образом между этой перегородкой и подставкой снизу колонки получишь объем для фильтра (при переделках фильтра не нужно все время откручивать динамики, да и из полочника можно сделать напольник).

[violator]

Чем плох такой вариант? Горбом на низах?

[Robertatorius]

Чем плох такой вариант? Горбом на низах?

В Вашей комнате будет сильно выраженный подъём в области 50-60 Гц. Как раз попадаете в одну из первых мод (скорее всего на частоте 343/2х ширина ). И поверьте, поимеете горб не в 3 дб, а как минимум 10-15. Может ПАС? Рядом тема https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=75629. По простому- когда динамик нелезет в ящик- применяют ПАС, вот с двухкамерным выгрыша в объёме нет, за то выгрыш по качеству, говорят. Заодно послужите науке

С уважением, Robertas

[sergejv]

Да

[violator]

В Вашей комнате будет сильно выраженный подъём в области 50-60 Гц. Как раз попадаете в одну из первых мод (скорее всего на частоте 343/2х ширина ). И поверьте, поимеете горб не в 3 дб, а как минимум 10-15. Может ПАС? Рядом тема https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=75629. По простому- когда динамик нелезет в ящик- применяют ПАС, вот с двухкамерным выгрыша в объёме нет, за то выгрыш по качеству, говорят. Заодно послужите науке

С уважением, Robertas

Ну я примерно так и думал, что наложится комната и получится гуделка.
ПАС наверное и хорошо, да у меня тут проблема с более простыми расчетами
Какая добротность должна быть у динамика в ЗЯ ?
Вот 16 литров - 0,69
10 л - 0,797
6 л - 0,94
В какую сторону идти?

---------- Сообщение добавлено 15:31 ---------- Предыдущее сообщение было 15:24 ----------


Вот идеальная АЧХ в зя при нужной добротности 0,7
А рядом ФИ в том же объеме.
Может и правда есть смысл сделать 15-16 литров и попробовать порт
тем более, что он вполне адекватный, 150 мм. Заткнуть его не проблема.

[Zork1]

У вас нет других вариантов кроме 14-16л, вы через 2 поста упоминаете что хочется ФИ.Про длину 150: Вы когда станете его для пробы удлиннять-укорачивать, придете к тому что на слух лучше длиннее, 320мм, сразу делайте место.

[violator]

У вас нет других вариантов кроме 14-16л, вы через 2 поста упоминаете что хочется ФИ.Про длину 150: Вы когда станете его для пробы удлиннять-укорачивать, придете к тому что на слух лучше длиннее, 320мм, сразу делайте место.

сегодня возьму ящики, в которых они стояли и попробую послушать дома, может получится сделать замер. Думаю пка это самое верное решение будет.

[Robertatorius]

ПАС наверное и хорошо, да у меня тут проблема с более простыми расчетами

Пас не расчитывать надо, а пилить и настраивать импеданс лимпом замеряя. Да у меня тоже непонятно с расчётами конкретно Ваших динамиков. Вроде бы параметры на глаз и несильно отличается от даташитных, а хорн считает совсем по другому...
Всётаки я бы шёл путём увеличения объёма ящика. Уменьшить всегда проще чем увеличить. И басок по суше, по разборчивее предпочитаю. Как и из вин- сухие...

С уважением, Robertas

[violator]

Еще вопрос. Для расчета фильтра, импеданс снимать нужно в открытом поле или в ящике в котором будет играть динамик?

---------- Сообщение добавлено 21:41 ---------- Предыдущее сообщение было 16:33 ----------

Запихал динамики в корпусы, в которых они стояли в машине, 12 литров с ФИ. Комнату заводят хорошо, что тут скажешь.
Вот попытался сделать замеры на скоряк. Завтра повторю.
30 см. зя

шум 30 см фи

с места прослушки зя

место прослушки фи

Замерял на розовом шуме. Кто что может сказать. Хотя не знаю, можно ли тут что то сказать

---------- Сообщение добавлено 21:43 ---------- Предыдущее сообщение было 21:41 ----------

Одно четко заметно, что на зя играет ровнее, и в фи с места прослушки почему то идет провал на нижней середине.

---------- Сообщение добавлено 21:44 ---------- Предыдущее сообщение было 21:43 ----------

P.S. я не претендую на дикую точность замеров. Нужно повторять и проводить наверное замер чуть дольше

[_Summit_]

Какая добротность должна быть у динамика в ЗЯ ?
Вот 16 литров - 0,69
10 л - 0,797
6 л - 0,94
В какую сторону идти?

в сторону 0.5

[sergejv]

Возможные варианты литража ЗЯ для получения Q системы 0,7-0,5 (при Q0,7 F-3 =Fbox; Qtc 0.5 -более ранний спад на НЧ).

[violator]

Назрел вопрос. Запилил тестовые ящики.
Фанера 18 мм. Чем обклеивать внутри? И надо ли? Нужна виброизоляция по типу стп какого нибудь? А демпферирование? Ватин на стенки?

[Robertatorius]

Я подвешиваю прямо за динамиком комок шерсти, зашытый в сетку. Примерно 100 гр.
И на заднюю стенку либо войлок, либо ватин. Никакой больше подготовки внутренностей неприменяю.

С уважением, Robertas

[Zork1]

Все стенки войлок или яйцепаролон+шерсть на объем, может синтепон подойдет. Пробуйте, может вам пустой яшик понравится.

[violator]

Все стенки войлок или яйцепаролон+шерсть на объем, может синтепон подойдет. Пробуйте, может вам пустой яшик понравится.

пустой ящик окрас на середине дает, првоерил. ватин запихал на все стенки, окрас ушел, стало приятнее.
Надо с наполнителем поиграться.

[Zork1]

Конечно, но тут дело вкуса, есть и любители пустых ящиков...Плюс, сам ящик дает окрас (материал стенок, вес) и разные поглотители по-разному звучат.

[modus2000]

Конечно, но тут дело вкуса, есть и любители пустых ящиков...

я любитель пустого ящика (на стенках только вибропласт смола)
что только не пихал - пустой играет энергичнее

Однозначно не надо клеить сразу, сначала послушать долбёжку на 2х колонках с наполнителем и без.

для 100% успеха очень желательно фазик по графика импеданса настроить - чусть промажешь и не будет "фарша" от колонки, возможно будет только джаз слушать

[Zork1]

И я когда то был любитель.Да динамично и энергично, но это не правильная передача динамических контрастов, что играет, как играет, не важно, главное барабаны, удар, и все вроде как рельефнее.Если только один ритм слушать ну может.Особенно показательно раздражало в домкино: на тихих сценах нифига не слышно, а как начинается мордобой, все, делай тише.Основная причина использования пустого ящика для меня была, что так вроде разборчивее, потом как то прочистил постепенно.

[modus2000]

И я когда то был любитель.Да динамично и энергично, но это не правильная передача динамических контрастов, что играет, как играет, не важно, главное барабаны, удар, и все вроде как рельефнее.Если только один ритм слушать ну может.Особенно показательно раздражало в домкино: на тихих сценах нифига не слышно, а как начинается мордобой, все, делай тише.Основная причина использования пустого ящика для меня была, что так вроде разборчивее, потом как то прочистил постепенно.

Да нет, думаю с набивкой тупо отдача фазика снижается - исчезает радостный стук в грудь. А он мне очень дорог