Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 39

Тема:

  1. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для suro
    Регистрация
    21.05.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    44
    Сообщений
    276

    По умолчанию Доработка кроссовера 3-х полосной винтажной акустики

    Доброго здоровья,

    Подскажите по доработке кроссовера. Есть очень приятная винтажная 3-х полосная акустика, на бумажных динамиках. Схему "кроссовера" нарисовал - см.картинку. Вопрос - как грамотно его реализовать, как доработать? Катушка отличная - с воздушным сердечником, конденсаторы вроде неплохие, но можно поменять на Mundorf Supreme.

    Сейчас акустика играет немного ярко на ВЧ и СЧ, НЧ мягкие и аккуратные. Корпус тоже буду дорабатывать, но по нему вопросов нет вообще. Только по кроссоверу:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Hitachi.jpg 
Просмотров:	754 
Размер:	93,4 Кб 
ID:	271548

    Заранее благодарю за помощь!

    ---------- Сообщение добавлено 21:27 ---------- Предыдущее сообщение было 21:27 ----------

    Сопротивление 8Ом, чувствительность 93дБ, закрытый ящик 56х32х25см
    КПЕ "Курсом Правды и Единения"

  2. внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    33
    Сообщений
    1.428

    По умолчанию Re: Доработка кроссовера 3-х полосной винтажной акустики

    Цитата Сообщение от suro Посмотреть сообщение
    Вопрос - как грамотно его реализовать, как доработать?
    Вариант 1 : доверить профессионалам, вдруг в Екатеринбурге такие желающие найдутся.
    Вариант 2 : освоить тяжелую науку акустических измерений, симуляторы для сведения, кучу теории и хотяб немного практики, и года через два потраченного времени и кучки потраченных денех, всё может статься, у Вас получится.
    Если выберите вариант 2, дайте знать - накидаем ссылок, поможем советами.
    Вариант 3: (мне понравилось, кажется ДиманДДА сказал) собрать 1000 мнений и стать инвалидом

  3. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для suro
    Регистрация
    21.05.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    44
    Сообщений
    276

    По умолчанию Re: Доработка кроссовера 3-х полосной винтажной акустики

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    дайте знать - накидаем ссылок, поможем советами
    У меня вопрос конкретно по этому кроссоверу, как грамотно его реализовать. В радиотехнике я не особо силен, кучу книг из-за доработки одного кроссовера изучать вряд-ли буду - у меня довольно ответственная работа, которая не позволяет тратить на это время. Насколько я знаю, обычно в кроссоверах ограничивают полосу пропускания на СЧ динамик не только "снизу", но и "сверху", чтобы не было "горба"на АЧХ. Или меняют фазировку, чтобы волны от двух динамиков играющих в одном диапазоне "вычитались".
    КПЕ "Курсом Правды и Единения"

  4. внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    33
    Сообщений
    1.428

    По умолчанию Re: Доработка кроссовера 3-х полосной винтажной акустики

    Цитата Сообщение от suro Посмотреть сообщение
    В радиотехнике я не особо силен
    Цитата Сообщение от suro Посмотреть сообщение
    Насколько я знаю ...
    Ну вот без всякого сарказма, но в сотый раз:
    Насколько я знаю, аппендицит вырезается скальпелем через надрез внизу живота, потом все это зашивается.
    Я ж не прошу на форуме совета, как вырезать аппендикс у соседа, а вызываю скорую...
    Без измерений толкового совета никто не даст, а если даст - этот совет такой же полезный как по вырезанию аппендикса.

  5. внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    33
    Сообщений
    1.428

    По умолчанию Re: Доработка кроссовера 3-х полосной винтажной акустики

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    Без измерений толкового совета никто не даст
    Единственное исключение, в отличие от аппендикса, может быть кто-то уже проводил измерения с данной моделью колонок, и сочинил свою версию кроссовера. Но на такое совпадение шансы малы.

  6. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для suro
    Регистрация
    21.05.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    44
    Сообщений
    276

    По умолчанию Re: Доработка кроссовера 3-х полосной винтажной акустики

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    Без измерений толкового совета никто не даст
    По схеме ведь профессионалу понятны частоты разделения? Есть онлайн-калькуляторы? Плюс - реализация самого типового, грамотно спроектированного кроссовера, с разделением на этих же частотах. При чем тут измерения? Я не собираюсь на этой акустике звук сводить, или измерять АЧХ осциллографом. Оставлю значит как есть - варианта всего два.
    КПЕ "Курсом Правды и Единения"

  7. внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    33
    Сообщений
    1.428

    По умолчанию Re: Доработка кроссовера 3-х полосной винтажной акустики

    Цитата Сообщение от suro Посмотреть сообщение
    По схеме ведь профессионалу понятны частоты разделения? Есть онлайн-калькуляторы? Плюс - реализация самого типового, грамотно спроектированного кроссовера
    Нет таких постоянных величин. Это всё дилетантство.
    Могу посоветовать только побаловаться резисторами последовательно с СЧ и ВЧ. от 1 до 4,7 Ом во всех комбинациях, пока не понравится.

  8. Завсегдатай Аватар для ExiD
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Возраст
    29
    Сообщений
    1.191

    По умолчанию Re: Доработка кроссовера 3-х полосной винтажной акустики

    Цитата Сообщение от suro Посмотреть сообщение
    По схеме ведь профессионалу понятны частоты разделения? Есть онлайн-калькуляторы? Плюс - реализация самого типового, грамотно спроектированного кроссовера, с разделением на этих же частотах. При чем тут измерения? Я не собираюсь на этой акустике звук сводить, или измерять АЧХ осциллографом. Оставлю значит как есть - варианта всего два.
    Нет не понятны, импеданса вы не предоставили, АЧХ тоже. Есть калькуляторы, для расчета фильтров они не пригодны чуть более чем полностью, читаем http://wzone.vegalab.ru/faq/calc_cross. Типовых кроссоверов не существует, приходите вы такой в фирму где двери делают, хотите заказать дверь, вам говорят надо прийти к вам домой и снять мерки, а вы говорите, ради одной двери я это делать не хочу, сделайте мне типовую дверь, ну как у всех.

  9. Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    51
    Сообщений
    6.582

    По умолчанию Re: Доработка кроссовера 3-х полосной винтажной акустики

    Цитата Сообщение от suro Посмотреть сообщение
    По схеме ведь профессионалу понятны частоты разделения? Есть онлайн-калькуляторы? Плюс - реализация самого типового, грамотно спроектированного кроссовера, с разделением на этих же частотах. При чем тут измерения? Я не собираюсь на этой акустике звук сводить, или измерять АЧХ осциллографом. Оставлю значит как есть - варианта всего два.
    Как раз профессионалу ничего и не понятно. Ищите поиском на Веге земляков, из Екатеринбурга достаточно народу. И один толковый из Eburg.

  10. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для suro
    Регистрация
    21.05.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    44
    Сообщений
    276

    По умолчанию Re: Доработка кроссовера 3-х полосной винтажной акустики

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    Нет таких постоянных величин. Это всё дилетантство.
    Могу посоветовать только побаловаться резисторами последовательно с СЧ и ВЧ. от 1 до 4,7 Ом во всех комбинациях, пока не понравится.
    И на том спасибо, доработаю корпус- послушаю, если покажутся слишком яркими СЧ - буду давить их резистором.

    http://www.audiomania.ru/crossover/b..._3v_hi-fi.html
    КПЕ "Курсом Правды и Единения"

  11. Завсегдатай Аватар для diman_dda
    Регистрация
    14.08.2010
    Адрес
    Краснодарский край
    Возраст
    32
    Сообщений
    1.286

    По умолчанию Re: Доработка кроссовера 3-х полосной винтажной акустики

    Цитата Сообщение от suro Посмотреть сообщение
    как грамотно его реализовать.
    Пост #2 вариант два. Больше никак . Это не пустой совет, а самый правильный.

    А что за акустика? Это тоже важно знать, чем больше информации, тем качественнее ответы.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    Вариант 3: (мне понравилось, кажется ДиманДДА сказал) собрать 1000 мнений и стать инвалидом
    не, это не я.

  12. внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    33
    Сообщений
    1.428

    По умолчанию Re: Доработка кроссовера 3-х полосной винтажной акустики


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от suro Посмотреть сообщение
    http://www.audiomania.ru/crossover/b..._3v_hi-fi.html
    Извините уж за оффтоп, но я Вам могу ссылок на вечные двигатели накидать, или на "экономители" напряжения. Они на тот-же примерно контингент рассчитаны... Особенно учитывая, что кроссовер от Беймы наверно расчитан на определенный набор головок, а в магазине об этом ни слова: налетай народ, копупай!


    ---------- Сообщение добавлено 20:18 ---------- Предыдущее сообщение было 20:12 ----------

    Вот тут рядом с недавних пор Конкере в важном закрепил, почти близнец этой темы, и вообще уже тысячи их:
    http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=71293

    ---------- Сообщение добавлено 20:22 ---------- Предыдущее сообщение было 20:18 ----------


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от diman_dda Посмотреть сообщение
    не, это не я.
    Значит, кто-то еще

  13. Завсегдатай Аватар для diman_dda
    Регистрация
    14.08.2010
    Адрес
    Краснодарский край
    Возраст
    32
    Сообщений
    1.286

    По умолчанию Re: Доработка кроссовера 3-х полосной винтажной акустики

    Цитата Сообщение от suro Посмотреть сообщение
    По схеме ведь профессионалу понятны частоты разделения?
    Конечно же нет. Схема говорит лишь о том, что фильтр примитивный. Поэтому динамики звенят.
    Калькуляторы - это примитив и дилетантство. Вот, почитайте вдумчиво и внимательно. Там в конце еще один документ http://wzone.vegalab.ru/faq/calc_cross

  14. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для suro
    Регистрация
    21.05.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    44
    Сообщений
    276

    По умолчанию Re: Доработка кроссовера 3-х полосной винтажной акустики

    Цитата Сообщение от diman_dda Посмотреть сообщение
    А что за акустика? Это тоже важно знать, чем больше информации, тем качественнее ответы.
    Hitachi HS-E40

    Звук очень приятный - все динамики бумага, акустика примерно 1978-1989г, изготовлена в Дании для внутреннего рынка Японии.



    * Видео не мое, но по нему примерно понятно - как звучит.
    КПЕ "Курсом Правды и Единения"

  15. Завсегдатай Аватар для meshin
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Новокузнецк
    Сообщений
    1.895

    По умолчанию Re: Доработка кроссовера 3-х полосной винтажной акустики

    Цитата Сообщение от suro Посмотреть сообщение
    Подскажите по доработке кроссовера.
    Если паспортное сопротивление СЧ/ВЧ головок 8 ом, то попробуйте включить катушку на 0,25...0,3 мГ между СЧ динамиком и конденсатором в 6,8 мФ.

  16. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для suro
    Регистрация
    21.05.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    44
    Сообщений
    276

    По умолчанию Re: Доработка кроссовера 3-х полосной винтажной акустики

    Цитата Сообщение от meshin Посмотреть сообщение
    Если паспортное сопротивление СЧ/ВЧ головок 8 ом, то попробуйте включить катушку на 0,25...0,3 мГ между СЧ динамиком и конденсатором в 6,8 мФ.
    Благодарю, попробую! Сопротивление всех динамиков должно быть 8Ом, вечером еще проверю. А включение ВЧ или СЧ в противофазе - вариант, или не имеет смысла?
    КПЕ "Курсом Правды и Единения"

  17. Старый знакомый Аватар для akarma
    Регистрация
    01.09.2013
    Адрес
    Сибирь
    Сообщений
    684

    По умолчанию Re: Доработка кроссовера 3-х полосной винтажной акустики

    Японцы любили такие фильтры простенькие ставить в бюджетные модели. 1 порядок или вообще напрямую ( особенно басовик).

    Сейчас акустика играет немного ярко на ВЧ и СЧ
    С 2мя кондерами неудивительно. СЧ напрямую шпарит, что там за горбыли , - фиг знает.

  18. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для suro
    Регистрация
    21.05.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    44
    Сообщений
    276

    По умолчанию Re: Доработка кроссовера 3-х полосной винтажной акустики

    Цитата Сообщение от akarma Посмотреть сообщение
    Японцы любили такие фильтры простенькие ставить в бюджетные модели.
    Не смотря на это, за последние дни переслушал много разной акустики - эти колонки вне конкуренции по звуку. Современные и близко не дотягивают. Слушали Mordaunt Short Mezzo 1, Castle Lincoln S1, JBL E20, винтажные Summit 2-х видов, еще кучу всего.

    Доработаю корпус, СЧ сверху порежу катушкой на 0,3мГ,заменю электролиты на хорошую пленку - звук будет шикарный.
    КПЕ "Курсом Правды и Единения"

  19. Старый знакомый Аватар для jeell58
    Регистрация
    25.02.2015
    Адрес
    Алтайский край г. Барнаул
    Возраст
    61
    Сообщений
    799

    По умолчанию Re: Доработка кроссовера 3-х полосной винтажной акустики

    Если АС винтажная не новодел, значить звук должен быть тоже винтажным, если фильты простые, значить подобраны динамики, а улучшать фирму....? Я бы сначала подумал.

  20. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для suro
    Регистрация
    21.05.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    44
    Сообщений
    276

    По умолчанию Re: Доработка кроссовера 3-х полосной винтажной акустики

    Цитата Сообщение от jeell58 Посмотреть сообщение
    а улучшать фирму....? Я бы сначала подумал.
    Это же не Hi-End, на корпусах точно сэкономили - стенки тонкие и гулкие. Провода тонкие, демпфер что-то вроде желтой стекловаты, корзины динамиков штампованные. Разве что катушка и конденсаторы хорошие. У колонок отличный потенциал, после доработки он должен раскрыться. Да и акустику я взял именно с целью доработки, т.к. интересно что-то самому поделать, сравнить "до" и "после" и т.п. Слушать их буду 1-2 раза в месяц, а когда продам ламповый Scott-299B - слушать буду на китайском усилителе на Tripath TK2050. так что сильно этим не заморачиваюсь.
    КПЕ "Курсом Правды и Единения"

Страница 1 из 2 12 Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •