Посоветуйте выбрать правильную частоту настройки ФИ исходя из графика

[Wheelhead]

Чайниковский вопрос. Смоделировано в программе WinISD альфа. Не умею читать пока эти графики как надо.

Резонансная частота динамика Сабвуфера в закрытом ящике 62 Гц.
Желтая линия - рекомендация производителя, настройка 45 Гц. Красная - настройка ФИ на резонансную частоту динамика в 62 Гц (взял исходя из мнение многих что на нее надо настраивать)
И белая - настройка ФИ по формуле 0,65 от закрытого ящика, в данном случае 39 Гц.
вроде бы оптимум выходит заводская желтая настройка ? с ней выходит 0-1-0 Дб горбик 49-205 Гц, падение при -ЗДб : 40Гц, как и при настройке ФИ на 39 Гц.

При настройке ФИ 39Гц, белая линия вылазит в 0 Дб лишь на 85Гц и дальше ровно. Ну а с 62 Гц - горбище выходит конкретный, походу не катит

[student43]

По даташиту у головы избыток двигателя. Это намек на то, что ее можно исползьовать в более "тяжелом" для дина оформлении. Либо в простом, но с хиленьким и (или) длинным кабелем, который малость посадит мотор.

Тогда интересует ваше мнение. Какие условия более благоприятны для динамика тяжелые или наоборот? Для его полной отдачи.

[Gudronov]

Товарищи! А никто не знает как расчитать ФИ в виде трубы с переменным внутренним диаметром? Предлагают регулируемый ФИ почти за даром. Постоянная труба у него внутренним диаметром 60 мм, а если не хватает можно выдвинуть выдвинуть конец в котором диаметр уже 65 мм. Т.е. ступенькой выходит ФИ. Например десять см 60 и оставшиеся пять 65... сижу репу чешу. конечно можно измерить опытным путем но хотя бы примерно рассчитать
---------- Сообщение добавлено 18:55 ---------- Предыдущее сообщение было 18:51 ----------
Он очень неплохо поет в ЗЯ, но громко не послушаешь. не хватает хода диффузора. именно поэтому решил доделать в ФИ

В ЗЯ - это понятно. Этот динамик, помимо ФИ, свободно отыграет не только в БП4/6, но иф четвертьволновике. Может получиться очень неплохо.

[Wheelhead]

Разница настолько мала, что заморачиваться с расчетами не стоит.

просто взять среднее значение?

[Alex]

просто взять среднее значение?

Да любое - разница между 60мм и 65мм практически никакая. Длину тоже с точностью до миллиметра ловить не надо

[Wheelhead]

Да любое - разница между 60мм и 65мм практически никакая. Длину тоже с точностью до миллиметра ловить не надо

Наверное, в принципе имеющаяся труба, при уменьшении объема с 25 до 18 литров даст как раз рекомендуемые 45 Гц настройки ФИ. Правда с таким объемом точка - 3ДБ на 10 Гц выше чем на 25 литрах, но зато пик ГВЗ приходящийся в обоих случаях на 35 Гц меньше на 6 мс (16 и 13 соответственно). не знаю много это или мало но может исчезнет размазня на быстрых композициях

[Gudronov]

Наверное, в принципе имеющаяся труба, при уменьшении объема с 25 до 18 литров даст как раз рекомендуемые 45 Гц настройки ФИ. Правда с таким объемом точка - 3ДБ на 10 Гц выше чем на 25 литрах, но зато пик ГВЗ приходящийся в обоих случаях на 35 Гц меньше на 6 мс (16 и 13 соответственно). не знаю много это или мало но может исчезнет размазня на быстрых композициях

Почему-то первое, на что ведется клиент - это на страшилки про ГВЗ. ГВЗ - это первая производная фазы по частоте, уже страшно ? Артефакты на Fb, гул, размазня и "запаздывание" имеют несколько другую природу.

[Wheelhead]

Почему-то первое, на что ведется клиент - это на страшилки про ГВЗ. ГВЗ - это первая производная фазы по частоте, уже страшно ? Артефакты на Fb, гул, размазня и "запаздывание" имеют несколько другую природу.

можно подробнее про природу запаздывания и "размазни"? (с гулом я решил проблему перестановкой саба, комната "пела") в моем случае простая перенастройка ФИ с 39 до 45 и 47 практически ничего не дала. баса стало меньше, но запаздывание меньше сильно не стало. получилось не шило и не мыло.

[Аександр]

Пока не будет реальных параметров динамика ,искать причину можно бесконечно. И ещё вопрос : настройка порта измеренная или расчётная ?

[student43]

перенастройка ФИ с 39 до 45 и 47 практически ничего не дала. баса стало меньше

Ну имейте совесть сабвуфер резать с низу до 50и.
Ведь в маленьком никогда не было и не будет ни комфорта ни обьема ни качества ни душевного равновесия ни вообще ничего.

[Gudronov]

можно подробнее про природу запаздывания и "размазни"? (с гулом я решил проблему перестановкой саба, комната "пела") в моем случае простая перенастройка ФИ с 39 до 45 и 47 практически ничего не дала. баса стало меньше, но запаздывание меньше сильно не стало. получилось не шило и не мыло.

Только не баса, а суббаса, что и требовалось доказать. Вот теперь можно трубу нарастить до 36гц, о чем и шла речь, динамик будет загружен по полной, и спад красивейший, без изломов. И объясните, пожалуйста,
что вы имеете в виду, говоря:

размазня на быстрых композициях

Кстати, а как он у вас справа обрезан, и что дальше играет?

[Wheelhead]

Только не баса, а суббаса, что и требовалось доказать. Вот теперь можно трубу нарастить до 36гц, о чем и шла речь, динамик будет загружен по полной, и спад красивейший, без изломов. И объясните, пожалуйста,
что вы имеете в виду, говоря:


Кстати, а как он у вас справа обрезан, и что дальше играет?

Уменьшил объем коробки сразу на 8,5 литров. Вместо 25,2 стало 16,7. За вычетом объема динамика и ФИ чистого около 15,5 литров. Не ожидал но изменения кардинальны. Никакой размазни теперь и да баса на слух практически не убавилось. Тестовой композицией у меня вот это выступало https://youtu.be/h0KVdDJHJ_g?list=PL...629B6D62&t=210 тут и была на барабанах сплошная каша, теперь слышно каждый удар. И ручку тембра и громкости на усилке еще поубавил, т.е. динамик стал отрабатывать еще эффективнее.

Частота в закрытом ящик подросла до 66 Гц. ФИ настроил на 42 Гц. В целом результат теперь устраивает, учитывая копеечную стоимость всей инсталляции

[mAxSpace]

но может исчезнет размазня на быстрых композициях

Размазня не от ГВЗ, а от динамиков со слабым мотором - не успевают разогнаться и не успевают тормозить.
Чем больше масса подвижки, тем больше нужен Bl.

[Wheelhead]

Размазня не от ГВЗ, а от динамиков со слабым мотором - не успевают разогнаться и не успевают тормозить.
Чем больше масса подвижки, тем больше нужен Bl.

Наверное, иначе как объяснить что при резком изменении объема ящика все задержки практически пропали. "Воздушный амортизатор" изменил характеристики и динамику стало легче.

---------- Сообщение добавлено 20:03 ---------- Предыдущее сообщение было 19:44 ----------

Пока не будет реальных параметров динамика ,искать причину можно бесконечно. И ещё вопрос : настройка порта измеренная или расчётная ?

Басспорт первый раз рассчитал идеально, совпали и измерения и расчеты. Но то был пустой ящик с одной распоркой. Во второй раз расчеты Басспорт и BassBox Pro оказались весьма далекими от измеренного, это уже когда заполнил ящик пенополистиролом, уменьшая объем. Сделал вывод, если внутри ящика тетрис (а он сейчас конкретный там) программы могут показать не достоверные расчеты по ФИ и опираться лучше на измерения

[mAxSpace]

Наверное, иначе как объяснить что при резком изменении объема ящика все задержки практически пропали. "Воздушный амортизатор" изменил характеристики и динамику стало легче.

с опытом всё придёт.

[Wheelhead]

с опытом всё придёт.

Верно! По итогам не настройка ФИ была столь важна, а объем ящика.

[samodelkin]

Уменьшил объем коробки сразу ДО 15,5 литров.

то есть вернулся к рекомендованным (внял советам) и стало хорошо?

[Wheelhead]

то есть вернулся к рекомендованным (внял советам) и стало хорошо?

Внял совету форумца, а не производителя. И ттх не из мануала, и наконец результат, хоть какой-то. Буду дальше колдовать и бегать по граблям.

---------- Сообщение добавлено 01.08.2016 в 16:00 ---------- Предыдущее сообщение было 30.07.2016 в 23:35 ----------

Всем добрый день! Появились точные параметры динамика (на скрине). Ввел их в BassBox Pro, поставил ему задачу рассчитать оптимальный корпус с ФИ для наиболее плоской ачх и насчитал он мне 30 литров (а если поставить настройку Extended Bass то все 40)..... сижу недоумеваю, а я наоборот уменьшил до 15,5.... у кого-нибудь есть возможность смоделировать на какой-нибудь другой программе?

[Аександр]

Появились точные параметры динамика (на скрине)

Вы сняли параметры со своего динамика или....? То ,что насчитала программа вполне закономерно .Она рассчитывает объём исходя из оптимальной добротности динамика в фазоинверторе Qtc = 0,55-0,63. Другая программа сделает примерно то же самое.

[Wheelhead]

Вы сняли параметры со своего динамика или...

Вы правы. К сожалению параметры сняты не конкретно с моего экземпляра, но с этой же модели.

[Аександр]

Иметь достоверные параметры это основа .Без них все разговоры не имеют смысла.Если взять параметры от производителя : https://dls.ru/upload/cache_blob/SubClassic.pdf ,то объём он просит 18 л.