Страница 2 из 7 Первая 1234 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 127

Тема: Усилительный модуль по мотивам ncore

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для sousmanster
    Регистрация
    13.03.2008
    Адрес
    Ивано-Франковск
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,904

    По умолчанию Усилительный модуль по мотивам ncore

    Полумостовой усилитель по мотивам ncore.
    (отличие в дифференциальном "интеграторе", в ncore он сделан на NE5532, тут на OPA1632).

    ***Все платы проданы и новые производится не будут. С учетом некоторого неудобства в крепеже и других замечаний будут сделаны новые модули и тогда будет создана новая тема***

    Модулятор самоосциллирующий, по типу UcD с дополнительным "интегратором".


    Модулятор
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	31990953_426310481.jpg 
Просмотров:	1808 
Размер:	147.8 Кб 
ID:	270970 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	31990953_426310510(2).jpg 
Просмотров:	1511 
Размер:	120.2 Кб 
ID:	270971
    Петлевое усиление в районе 50-55дБ, одинаковое во всем звуковом диапазоне. Усиление 26дБ в режиме SE входа.

    Частота осцилляции-520к. Остаток несущей около 100мВ скз. Постоянное напряжение на выходе около 3-5мВ. Ниже графики показывают первые результаты, далее параметры были улучшены.

    КНИ+шум, 1кГц, 20Вт:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20W 1K.png 
Просмотров:	1367 
Размер:	216.7 Кб 
ID:	272501

    ИМД 19к,20к 4/1, 38Впп, 10В скз.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMD 37Vpp.png 
Просмотров:	1036 
Размер:	233.2 Кб 
ID:	272499

    спектр 6кГц в широкой полосе, 20Вт:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SPECTR 6k 20W.png 
Просмотров:	1174 
Размер:	177.3 Кб 
ID:	272500

    Все измерения проводились на нагрузке 3,3Ом. Для спектры-лучший график-сквозной канал карты. Источник питания тор 120Вт 2х30В. При 100Вт на выходе напряжение питания проседает до +-32В. На ХХ напряжение +-41В. Карта E-mu 0204 usb.


    Offтопик:
    почему вышло хуже, чем нкор?
    Очевидно из-за плохой линейности ВК и, главное, большого времени распространения сигнала в драйвере IRS20957. Увеличение петлевого усиления уже не дает результатов.

    После оптимизации разводки инвертора усилитель вкладывается в норматив 0,002% до 1/2 вых. мощности.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	размер.GIF 
Просмотров:	1250 
Размер:	121.5 Кб 
ID:	270987   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	fr sweep.png 
Просмотров:	1117 
Размер:	7.6 Кб 
ID:	272497   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	lvl sweep.png 
Просмотров:	847 
Размер:	8.9 Кб 
ID:	272498   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	31990953_430500315.jpg 
Просмотров:	1128 
Размер:	142.1 Кб 
ID:	272793  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	31990953_430500366.jpg 
Просмотров:	1165 
Размер:	137.8 Кб 
ID:	272794  
    Последний раз редактировалось sousmanster; 02.04.2017 в 19:06. Причина: обновление

  2. #21
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для sousmanster
    Регистрация
    13.03.2008
    Адрес
    Ивано-Франковск
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,904

    По умолчанию Re: Усилительный модуль по мотивам ncore

    Спасибо, учту ваши советы.

  3. #22
    Старый знакомый Аватар для 20957
    Регистрация
    04.05.2016
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    521

    По умолчанию Re: Усилительный модуль по мотивам ncore

    Роман М, А подскажите схему хороших стабов? Или достойно будет использовать TPS7A49 TPS7A30 стабы?

  4. #23
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для sousmanster
    Регистрация
    13.03.2008
    Адрес
    Ивано-Франковск
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,904

    По умолчанию Re: Усилительный модуль по мотивам ncore

    Сегодня собрал 2 экземпляр усилителя. первый запуск в режиме без интегратора: Чистый UcD:
    Так настраивать выходной каскад получилось сподручнее.
    1. Свип по частоте, синим 17,5В (92Вт), красным 8,8В(23Вт), зеленым 5В(9Вт)
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Ucd g-4_5 b-17_5 r-8_8.png 
Просмотров:	530 
Размер:	7.1 Кб 
ID:	271627


    СВИП по напр.:Красный-1к, синий 6к, макс уровень 21В скз на 3,3 Ом. 100Гц полностью аналогичен график 1000Гц.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Ucd 1k_6k.png 
Просмотров:	691 
Размер:	6.5 Кб 
ID:	271628
    ИМС интегратора вышла из строя, заказал новую. Будет к субботе. выложу измерения.
    Чъерт побъери, только добился достаточной линейности в модуляторе, и тут такая бяка...
    Надеюсь, интегратор выдаст своих 20дБ...писец, не терпится запустить .

    ---------- Сообщение добавлено 28.07.2016 в 13:47 ---------- Предыдущее сообщение было 27.07.2016 в 17:47 ----------

    В общем подкупил ИМС на рынке.

    Предварительно остановился на таком варианте, еще можно крутить, но пока так.
    думаю, первых 20Вт все таки важнее показания. (1-20Вт КНИ<0.002%)

    Зеленый- 100Гц, синий-1кГц, оранжевый-4кГц, красный-6кГц.
    -6дБ=130Вт.
    -10дБ=58Вт
    -14дБ=20Вт
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	КНИ от мощности.GIF 
Просмотров:	527 
Размер:	16.4 Кб 
ID:	271700

    ---------- Сообщение добавлено 16:19 ---------- Предыдущее сообщение было 13:47 ----------

    Далее покрутил. вот такой график получается, 1к. Думаю, на этом можно заканчивать.Да, это результаты на феррите Р4. Нагревается около 65С. Что-то более подходящее потом воткну.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1k.png 
Просмотров:	624 
Размер:	5.6 Кб 
ID:	271709
    ---------- Сообщение добавлено 22:03 ---------- Предыдущее сообщение было 16:19 ----------

    Тест усилителя nad m22 в лаборатории журнала stereophile
    http://www.stereophile.com/content/n...r-measurements
    основа усилителя, как уже указывалось- модифицированный модуль ncore400 ОЕМ.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	nad m22 THD+N.GIF 
Просмотров:	725 
Размер:	33.6 Кб 
ID:	271749
    Последний раз редактировалось sousmanster; 28.07.2016 в 16:39.

  5. #24
    Старый знакомый Аватар для 20957
    Регистрация
    04.05.2016
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    521

    По умолчанию Re: Усилительный модуль по мотивам ncore

    sousmanster, Отличный результат! А вы покажете конечные номиналы?

  6. #25
    Старый знакомый Аватар для 20957
    Регистрация
    04.05.2016
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    521

    По умолчанию Re: Усилительный модуль по мотивам ncore

    sousmanster, А можешь сразу несколько тонов использовать? 100гц, 500гц, 1кГц, 5кГц, 10кгц?

  7. #26
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для sousmanster
    Регистрация
    13.03.2008
    Адрес
    Ивано-Франковск
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,904

    По умолчанию Re: Усилительный модуль по мотивам ncore

    все сразу?

    ---------- Сообщение добавлено 20:04 ---------- Предыдущее сообщение было 15:01 ----------

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Безымянный.png 
Просмотров:	714 
Размер:	245.8 Кб 
ID:	272141
    5к забыл включить
    Последний раз редактировалось sousmanster; 02.08.2016 в 22:41.

  8. #27
    Старый знакомый Аватар для 20957
    Регистрация
    04.05.2016
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    521

    По умолчанию Re: Усилительный модуль по мотивам ncore

    Всеравно достойно. Но хотелось бы и THD+N увидеть

  9. #28
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для sousmanster
    Регистрация
    13.03.2008
    Адрес
    Ивано-Франковск
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,904

    По умолчанию Re: Усилительный модуль по мотивам ncore

    Спасибо. А поконкретнее???
    Кни +шум автоматом измеряет только для основного тона, иначе нужен режектор.

    Сейчас на столе измеряется 0,003% на 1Вт. с 3 Вт уже одинаково с КНИ. Все тесты я делаю на столе без радиатора, без корпуса и т.д. Первый запуск давал КНИ+шум меньше 0,001%, но, в том режиме хуже показатели на большой мощности. С точки зрения оптимальности, так как все равно при низких мощностях тихие сигналы маскируются уровнем шума в помещении я перестроил усилитель по второму варианту:

    1- на мощности 1-10Вт КНИ меньше 0,001% дальше растет до 0,008%.
    2- фактически ровный график на уровне 0,002% до максимума
    Мне кажется, второй предпочтительнее.

    ИМД в последней редакции настроек. 35В пик ту пик
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMD.png 
Просмотров:	610 
Размер:	178.8 Кб 
ID:	272192

    Да, интересные вещи в этой схеме с настройкой.. КНИ зависит от мелочей, разные типы конденсаторов в модуляторе при одинаковой емкости дают разную картину искажений от мощности и от частоты.

    Влияние емкости в питании ОУ вообще не сказывается на результаты измерений. т.е. достаточно конденсаторов 100нФ. Некоторые конденсаторы даже ухудшают показатели.
    Дополнительные электролитические конденсаторы на ногах компаратора чуть улучшили (1-2дб) показания на средней мощности в районе 3-5кГц 20-45Вт.
    Отключение LM317/337 и запитка модулятора от стабилизаторов на транзисторах/стабилитронах без электролитических емкостей тоже не сказывается ни на каких показателях, очевидно из-за полной дифференциальности модулятора.

    PSRR коррекция дает около 6дБ на низких уровнях на НЧ. НА средней и большой мощности не влияет

    Через пару дней я почищу ветку, так как тут развелось море предварительных результатов измеренийи уже сложно понять, где что.
    Последний раз редактировалось sousmanster; 03.08.2016 в 16:53.

  10. #29
    Старый знакомый Аватар для 20957
    Регистрация
    04.05.2016
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    521

    По умолчанию Re: Усилительный модуль по мотивам ncore

    Цитата Сообщение от sousmanster Посмотреть сообщение
    PSRR коррекция дает около 6дБ на низких уровнях на НЧ.
    Это 4 резистора по 360к? Не ожидал что так сильно действует.

  11. #30
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для sousmanster
    Регистрация
    13.03.2008
    Адрес
    Ивано-Франковск
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,904

    По умолчанию Re: Усилительный модуль по мотивам ncore

    Цитата Сообщение от 20957 Посмотреть сообщение
    Это 4 резистора по 360к? Не ожидал что так сильно действует.
    смотрел КНИ от мощности на 50-100Гц, как раз где пульсации БП. Но уже с 15Вт никакой разницы не видно.

  12. #31
    Старый знакомый Аватар для tomtit
    Регистрация
    23.06.2009
    Адрес
    пгт.Торонтовка
    Возраст
    65
    Сообщений
    951

    По умолчанию Re: Усилительный модуль по мотивам ncore

    Цитата Сообщение от sousmanster Посмотреть сообщение
    Влияние емкости в питании ОУ вообще не сказывается на результаты измерений. т.е. достаточно конденсаторов 100нФ. Некоторые конденсаторы даже ухудшают показатели.
    Это потому, что ОУ "интегратора" работает в классе А и развязка ему пофиг.

    Цитата Сообщение от sousmanster Посмотреть сообщение
    Отключение LM317/337 и запитка модулятора от стабилизаторов на транзисторах/стабилитронах без электролитических емкостей тоже не сказывается ни на каких показателях, очевидно из-за полной дифференциальности модулятора.
    Я бы сделал ну совершенно противоположные выводы:
    Выходной сигнал "интегратора" очень мал, соответственно синфазная состовляющая тоже
    пренебрежимо мала и возня с дифференциальностью - пустая трата времени.
    Если учесть, что ОУ работает на малом сигнале и в классе "А", то и требования к нему весьма скромны.
    5534 - хватит за глаза, что впрочем, и сделано в м22. Я бы попробовал ЛМ318,
    а то остатки несущей на входе немного настораживают - нужен линейный входной каскад,
    а линейней 318 еще никто не придумал.

  13. #32
    Регистрация не подтверждена Аватар для TarasBoolba
    Регистрация
    31.03.2009
    Адрес
    Ивано-Франковск
    Возраст
    46
    Сообщений
    281

    По умолчанию Re: Усилительный модуль по мотивам ncore

    sousmanster, Учитьівая рекомендации вьіше могу подарить пару LM218H ( енто кагбе годньій опер конеш не милитари грейд но всьож..)
    правда завтра вечером улетаю на море такшо желательно позвонить до вечера.

  14. #33
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для sousmanster
    Регистрация
    13.03.2008
    Адрес
    Ивано-Франковск
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,904

    По умолчанию Re: Усилительный модуль по мотивам ncore

    Цитата Сообщение от TarasBoolba Посмотреть сообщение
    Учитьівая рекомендации вьіше могу подарить пару LM218H
    Спасибо. В моей схеме воткнуть этот опер не выйдет.
    О, земляк

    Цитата Сообщение от tomtit Посмотреть сообщение
    Выходной сигнал "интегратора" очень мал, соответственно синфазная составляющая тоже
    От стабилизаторов подключен так же и входной буферный усилитель на аналогичном ОУ.

    Если применять "SE интегратор" нужна перестройка входного фильтра-фаз. корректора, да и на выходе появляется горб на АЧХ в районе 60-80к. Диф режим в симуляторе мне больше понравилось в плане работы ограничителя на ВЧ.
    Спасибо за ваш интерес к теме.
    Я переводил схему в режим, как сделано в ncore, но результаты были хуже. (с перестройкой Ку и т.д.).

    На 4 слойной плате, если спрятать среднюю точку ключей в экран, думаю можно было бы добиться еще лучших результатов.

    ---------- Сообщение добавлено 11:44 ---------- Предыдущее сообщение было 09:24 ----------

    TarasBoolba, а есть на чем послушать?

    ---------- Сообщение добавлено 11:49 ---------- Предыдущее сообщение было 11:44 ----------

    Цитата Сообщение от tomtit Посмотреть сообщение
    а то остатки несущей на входе немного настораживают
    Объясните подробнее, пожалуйста?
    Последний раз редактировалось sousmanster; 05.08.2016 в 11:42.

  15. #34
    Регистрация не подтверждена Аватар для TarasBoolba
    Регистрация
    31.03.2009
    Адрес
    Ивано-Франковск
    Возраст
    46
    Сообщений
    281

    По умолчанию Re: Усилительный модуль по мотивам ncore

    Цитата Сообщение от sousmanster Посмотреть сообщение
    TarasBoolba, а есть на чем послушать?
    Придумаем.. в принципе ща монитор на екселях доделаю.

  16. #35
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для sousmanster
    Регистрация
    13.03.2008
    Адрес
    Ивано-Франковск
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,904

    По умолчанию Re: Усилительный модуль по мотивам ncore

    Отлично,после отпусков свяжемся

    ---------- Сообщение добавлено 07.08.2016 в 18:33 ---------- Предыдущее сообщение было 05.08.2016 в 19:11 ----------

    Обновил результаты измерений в первом посте.

  17. #36
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для sousmanster
    Регистрация
    13.03.2008
    Адрес
    Ивано-Франковск
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,904

    По умолчанию Re: Усилительный модуль по мотивам ncore

    Собрал вторую плату. все заработало сразу, результаты даже чуть лучше.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	31990953_430500263.jpg 
Просмотров:	294 
Размер:	123.7 Кб 
ID:	272781   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	31990953_430500366.jpg 
Просмотров:	647 
Размер:	137.8 Кб 
ID:	272782   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	31990953_430500222.jpg 
Просмотров:	246 
Размер:	116.8 Кб 
ID:	272783   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	31990953_430500315.jpg 
Просмотров:	596 
Размер:	142.1 Кб 
ID:	272784  


  18. #37
    Старый знакомый Аватар для 20957
    Регистрация
    04.05.2016
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    521

    По умолчанию Re: Усилительный модуль по мотивам ncore

    sousmanster, Симпатично, а что за необходимость так нестандартно расположить выходные транзисторы?

  19. #38
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для sousmanster
    Регистрация
    13.03.2008
    Адрес
    Ивано-Франковск
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,904

    По умолчанию Re: Усилительный модуль по мотивам ncore

    А в чем по вашему нестандартность? Кстати, в нкоре так же сделано

  20. #39
    Старый знакомый Аватар для 20957
    Регистрация
    04.05.2016
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    521

    По умолчанию Re: Усилительный модуль по мотивам ncore

    Цитата Сообщение от sousmanster Посмотреть сообщение
    Кстати, в нкоре так же сделано
    В нКор транзисторный драйвер, а у тебя длинные дороги к затворам получились.

  21. #40
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для sousmanster
    Регистрация
    13.03.2008
    Адрес
    Ивано-Франковск
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,904

    По умолчанию Re: Усилительный модуль по мотивам ncore

    Ерунда, длина 17 и 23мм. Приоритет в оптимизации сильноточных цепей.
    с моими легкими ключами пиковый ток управления 0,35А. Да и что назвать оптимальным? Сигнальные дорожки через всю плату тоже не "вери гуд"

    естественно, я пробовал ставить ключи параллельно. Выигрывается пару миллиметров в затворных проводниках, но средняя точка ПТ со скоростью нарастания в десятки В/нс увеличивается в 3-5 раз.

Страница 2 из 7 Первая 1234 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •