Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 29

Тема:

  1. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для serge58
    Регистрация
    08.01.2009
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    36
    Сообщений
    213

    По умолчанию Выбор промышленных малогабаритных трафсформаторов для питания ЦАП

    Добрый день!
    Прошу подсказать марки качественных промышленных малогабаритных трансформаторов габаритной мощностью 5-15Вт которые можно использовать для питания ЦАП.
    Необходимы изделия на сердечниках типа Ш, ПЛ, и пр. конструкционно обеспечивающие малую паразитную емкость между первичной и вторичной обмоткой, с хорошим запасом по индукции и качественным железом. Тороидальные трансформаторы и российские ТП не предлагать!
    Фотография это страсть запертая в кадре!

  2. Старый знакомый Аватар для l3VGV
    Регистрация
    02.05.2009
    Адрес
    Псков
    Возраст
    37
    Сообщений
    677

    По умолчанию Re: Выбор промышленных малогабаритных трафсформаторов для питания ЦАП

    Если так сильно пугает паразитная емкость то может просто перед трансом поставить ещё один транс? Такой метод часто используется во всяких разных измерительных приборах.

    Это собственно если прибор настолько чувствителен что межобмоточного экрана(который можно и на торе выполнить) уже недостаточно.

  3. Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    3.735

    По умолчанию Re: Выбор промышленных малогабаритных трафсформаторов для питания ЦАП

    Цитата Сообщение от serge58 Посмотреть сообщение
    Тороидальные трансформаторы и российские ТП не предлагать!
    Сделайте сами, если Вы такой взыскательный. Поставьте качественное железо, сделайте хороший запас по индукции... Как говорил мистер Зорг из "Пятого элемента", если хочешь сделать хорошо - сделай сам.

  4. Завсегдатай Аватар для Максим
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    город у моря
    Возраст
    48
    Сообщений
    1.576

    По умолчанию Re: Выбор промышленных малогабаритных трафсформаторов для питания ЦАП

    Цитата Сообщение от serge58 Посмотреть сообщение
    Необходимы изделия на сердечниках типа Ш, ПЛ, и пр. конструкционно обеспечивающие малую паразитную емкость между первичной и вторичной обмоткой, с хорошим запасом по индукции и качественным железом.
    Такое только в сказке, или на заказ.
    В какой-то мере могут удовлетворить запросам R-core
    http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=70741
    Паразитная емкость у них меньше, чем в торах, железо качественное, индукция приемлемая, но без запаса.
    С хорошим запасом по индукции промышленных не бывает - экономически невыгодно это.
    Ars longa vita brevis est

  5. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    56
    Сообщений
    26.055

    По умолчанию Re: Выбор промышленных малогабаритных трафсформаторов для питания ЦАП

    Цитата Сообщение от Максим
    С хорошим запасом по индукции промышленных не бывает - экономически невыгодно это.
    Ну почему же, можно брать транс на 380-400v, и пускать на 220-230.
    Будет весьма пониженная индукция.


    P.s. А можно не выпендриваться, а просто у Карты торов заказать, с экранной обмоткой и несколькими вторичками (внутренние - для цифры, наружные - в аналог).
    Я сдаюсь, шизотерия победила. Пишите что хотите.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  6. Завсегдатай Аватар для ViktKors
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    2.733

    По умолчанию Re: Выбор промышленных малогабаритных трафсформаторов для питания ЦАП

    Цитата Сообщение от l3VGV Посмотреть сообщение
    Если так сильно пугает паразитная емкость то может просто перед трансом поставить ещё один транс?
    Ну и будет 250 пФ вместо 500 пФ - невелика радость. До 20 пФ дешевого Ш-транса так не добраться.

    Цитата Сообщение от l3VGV Посмотреть сообщение
    ..что межобмоточного экрана(который можно и на торе выполнить) уже недостаточно.
    Межобмоточный экран никак не уменьшает емкостную отвязку от сети, более того, его наличие (даже неподключенного) часто делает ее еще хуже.

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    Сделайте сами, если Вы такой взыскательный. Поставьте качественное железо, сделайте хороший запас по индукции...
    Это не очень осмысленный совет. Видимо Вам не приходлись мотать 5-ти ваттный сетевой транс ;) Попробуйте уложить 3-5 тысяч витков тонюсеньким проводом - то еще удовольствие.


    Если по сути, то встраивание резисторов в первичку имеет лишь два недостатока,
    а) трансик вместо своих обещанных 5 ватт (ага, с насыщением и диким полем) будет выдавать, скажем 2.5 ватта. Но если его мотать нормально, скорее всего именно столько он бы и выдавал.
    б) транс делается очень "мягким". Т.е. проседание напряжения под нагрузкой стновится порой неприемлемо большим. Но если говорить о ЦАП, где колебания потребяемого тока малы, этот недостаток лишь заставляет немного помучиться с подбором нужного вторичного напряжения.


    Если смотреть по трансам - чуть лучше остальных бывают плоские трансы на П-железе. По межобмоточной емкости они нормальны (обычно там как и у Ш-трансов - две камеры: первичная и вторичная, с достаточно толстой перегородкой) и часто греются поменьше Ш-трансов, вполне сравнимо с нормальными торами. Но конечно нужно смотреть конкретный тип.
    Резисторы в первичку таких трансов можно ставить поменьше - несколько сотен Ом.
    Но конечно по рассеянию до торов они не дотягивают никак, что впрочем не мешает не иметь от них проблем при наличии нескольких сантиметров удаления (лучше десятка см).


    Синфазные дроссели в первичке синфазным дросселям рознь. У дросселей с индуктивностью в десяток-несколько мГн (которые нормально развяжут по не очень высоким частотам) очень большая своя паразитная емкость вход-выход.
    Но дроссели тоже бывают разные. Иногда вполне можно подобрать из относительно небольших (или пары разных последовательно). И в этом случае нормальный тор может оказаться в комплексе не хуже.

  7. Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    3.735

    По умолчанию Re: Выбор промышленных малогабаритных трафсформаторов для питания ЦАП

    OFF:
    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Видимо Вам не приходлись мотать 5-ти ваттный сетевой транс
    Не знаю, как Вы, а я мотал и звуковые, и сетевые. Даже станочки для этого приобрёл в своё время. Так что, не надо...

  8. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для serge58
    Регистрация
    08.01.2009
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    36
    Сообщений
    213

    По умолчанию Re: Выбор промышленных малогабаритных трафсформаторов для питания ЦАП

    ViktKors Огромное спасибо за советы и понимание сути проблемы!
    Полностью с Вами согласен, сам достаточно много экспериментировал с резисторами в первичках и синфазными дросселями. К сожалению ТП не спасают даже мощные пленочные резисторы в первичках. У ТП при заявленном номинале вторичной обмотки 5в по факту без нагрузки 11в и дикий разогрев на холостом ходу. Нагрузка также не спасает от нагрева в итоге в кипятильник превращается и ТП и резисторы. Поле при этом как от АЭС)))
    НО, при всем при этом - по сравнению с качественным тором пусть даже и с синфазным дросселем, с ТП в цифре (услышит даже глухой), либо в аналоге (возможно глухой должен прислушаться) качество звука значительно лучше: слышно больше тонких деталей, сцена голографичнее. В общем разница слышна и ощутимо.
    Пожалуйста, подскажите бренды плоских П-образных трансов которые стоит заказывать, а то я уже вынужден тестировать трансформаторы с дежурок корейских микроволновок)))
    Фотография это страсть запертая в кадре!

  9. Старый знакомый Аватар для scarp
    Регистрация
    16.12.2006
    Адрес
    С-Петербург/ Вырица
    Возраст
    56
    Сообщений
    852

    По умолчанию Re: Выбор промышленных малогабаритных трафсформаторов для питания ЦАП

    Два одинаковых трансформатора на 220 в, вторички на на удвоенное напряжение. Первички последовательно, вторички параллельно(фазировка!!). Греться не будут, и поле резко уменьшится.
    Моя система: AMD K2-350->USB->China transmitter->Альпинист-2(все кандёры заменены на Black Gate)

    Питер: http://www.liveinternet.ru/community/1148378/post125261680/

  10. Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    53
    Сообщений
    4.830

    По умолчанию Re: Выбор промышленных малогабаритных трафсформаторов для питания ЦАП

    Последний раз редактировалось funny the rat; 17.07.2016 в 05:17.
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  11. Завсегдатай Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    35
    Сообщений
    2.644

    По умолчанию Re: Выбор промышленных малогабаритных трафсформаторов для питания ЦАП

    Только на таких ПЛ трансиках обмотки должны быть одинаковы представлены на обоих катушках, что создает проблемы в подборе.

    Чем не устраивают импортные аналоги наших ТП, их полно всяких разных везде, качество нормальное, а если обвесить фильтрами-гасителями то и вообще неплохо.
    С уважением,
    Михаил

  12. Частый гость Аватар для Latvian
    Регистрация
    15.02.2006
    Адрес
    Riga
    Возраст
    63
    Сообщений
    311

    По умолчанию Re: Выбор промышленных малогабаритных трафсформаторов для питания ЦАП

    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    Хаммонды есть на маузере для пп плоские.Там первичка и вторичка на разных секциях.

  13. Старый знакомый Аватар для фЕДОР ЧАЛЫЙ
    Регистрация
    30.07.2005
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    54
    Сообщений
    788

    По умолчанию Re: Выбор промышленных малогабаритных трафсформаторов для питания ЦАП

    Цитата Сообщение от scarp Посмотреть сообщение
    Два одинаковых трансформатора на 220 в, вторички на на удвоенное напряжение. Первички последовательно, вторички параллельно(фазировка!!). Греться не будут, и поле резко уменьшится.
    Рабочий вариант, но межобмоточная емкость удваивается и габариты...

  14. Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    53
    Сообщений
    4.830

    По умолчанию Re: Выбор промышленных малогабаритных трафсформаторов для питания ЦАП

    Цитата Сообщение от Latvian Посмотреть сообщение
    Хаммонды
    Такие Хаммонды гавно редкостное свистят так, что никакими резисторами утихомирить не удаётся лежат 3 штуки и непонятно куда их применить в звуке если только на что либо где аналоговые цепи сантиметрах в 20-15ти
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  15. Тупой шнурковщик Аватар для Виталик
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.169

    По умолчанию Re: Выбор промышленных малогабаритных трафсформаторов для питания ЦАП

    Цитата Сообщение от serge58 Посмотреть сообщение
    Прошу подсказать марки качественных промышленных малогабаритных трансформаторов габаритной мощностью 5-15Вт которые можно использовать для питания ЦАП.
    Про 5-15 Вт не подскажу, но маленькая емкость между обмотками у трансформаторов типа ТПГ-2 (вторичка на другой секции). Для цапа такая мощность как правило достаточна. Только не рекомендую брать их китайские аналоги (они в таких коричневых корпусах), потому как хавно полное (греются, горят). А наши (транслед, или как-то так называются) вполне себе ничего. Понятно, что в рамках этого форума, они выглядят не феншуйно, но работают хорошо.
    С уважением, Виталик.

  16. Завсегдатай Аватар для Andrey Orloff
    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Irkutsk
    Возраст
    53
    Сообщений
    1.424

    По умолчанию Re: Выбор промышленных малогабаритных трафсформаторов для питания ЦАП

    У меня в DAC применено 9 обычных недорогих трансов, мне так удобнее разводить питание в ЦАП и обеспечить развязку источников питания, чем ставить один заказной транс с кучей вторичных обмоток. Так вот, из них 7 штук поставил от pro-power, ими фарнелл барыжит http://ru.farnell.com/pro-power/ctfc...rfnonsku=false.
    Мира и блок понравились меньше, которые также брал с фарнелла.. У них в разЫ больше емкость первичка/вторичка.
    Но самым крутым трансом с емкостью 5 пФ между первичной и вторичной обмотками оказался трансик из дешевого китайского адаптера
    Оный был поставлен в самое ответственное место DAC - питать задающие генераторы..

  17. Тупой шнурковщик Аватар для Виталик
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.169

    По умолчанию Re: Выбор промышленных малогабаритных трафсформаторов для питания ЦАП

    Цитата Сообщение от Andrey Orloff Посмотреть сообщение
    Но самым крутым трансом с емкостью 5 пФ между первичной и вторичной обмотками оказался трансик из дешевого китайского адаптера
    Потому как секции первички и вторички разнесены.
    Тут просто принято теребенькать на всякую хню, а на самом деле, простые и не затратные решения, лежат на поверхности.
    Последний раз редактировалось Виталик; 18.07.2016 в 07:59.
    С уважением, Виталик.

  18. Джем Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    56
    Сообщений
    2.086

    По умолчанию Re: Выбор промышленных малогабаритных трафсформаторов для питания ЦАП

    Так а нету альтернативы мелким трансикам из сетевых -розеточных блоков питания от старых радиотелефонов- панасов, дженерал электриков, шарпов или филипсов.
    На барахолках такого добра пока валом, и цены приемлемые. И по напругам в самый раз для цифры.
    Неплохие попадаются и в старой комповой акустике более менее нормальных фирм, как правило они еще и в экране идут.
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  19. Старый знакомый Аватар для фЕДОР ЧАЛЫЙ
    Регистрация
    30.07.2005
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    54
    Сообщений
    788

    По умолчанию Re: Выбор промышленных малогабаритных трафсформаторов для питания ЦАП

    Цитата Сообщение от Andrey Orloff Посмотреть сообщение
    У меня в DAC применено 9 обычных недорогих трансов
    Не многовато?
    При типичной межобмоточной емкости в 20-25 пф у каждого, получается итоговая как у не самого лучшего тора.

  20. Завсегдатай Аватар для Andrey Orloff
    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Irkutsk
    Возраст
    53
    Сообщений
    1.424

    По умолчанию Re: Выбор промышленных малогабаритных трафсформаторов для питания ЦАП

    Многовато конечно.. хотя реально промеренные емкости большей части трансформаторов лежат в диапазоне 12..17 пф, а у одной пары и того меньше - 5 и 7 пф (питают цифру и генераторы после гальваноразвязки). Для тора с кучей вторичек получить меньше 300..500 пф это надо сильно постараться (из личной практики не встречал с меньшей емкостью).

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •