Кризисный твик: Арктур-006

[Leoniv]

Кризис набирает обороты, денег совсем нет. Купить что-то приличное нет возможности, остается твикать то, что уже есть. А есть "Арктур-006". Еще до кризиса удалось поменять шелл и картридж (на AT-95E). В целом аппарат устраивает, но ради хоть какого-то движения хочется его немного доработать. Недостатки мелкие, перечислю их в порядке убывания важности.

1. Очень не хватает подсветки иглы. Сложно попадать на соединительную канавку между треками. В том месте, где установлен проигрыватель, темно, а сделать стационарное освещение затруднительно. Поэтому хотелось бы иметь в самом проигрывателе подсветку. Или в виде башни, как в Technics SL-1200, или на самом тонарме.

2. Не устраивает механический автостоп. Его пришлось отключить, так как со временем увеличилось усилие, которое прикладывается к тонарму на внутренних канавках. Без автостопа пользоваться проигрывателем неудобно. Хочется сделать бесконтактный датчик автостопа и электромагнит в качестве исполнительного устройства, чтобы вообще не нагружать тонарм.

3. Не устраивает встроенный корректор, приходится пользоваться внешним. Хочется избавиться от лишнего ящика и встроить внутрь проигрывателя нормальный корректор. Хочу попробовать с токовым входом.

4. Этого практически не слышно, но на спектроанализаторе хорошо видно - есть рокот. По идее, этот рокот можно существенно уменьшить, если реализовать оптимальное управление двигателем. В связи с этим хотелось бы переделать всю электронику двигателя, сделать новую на основе микроконтроллера. Удивительно, но факт, чтобы полноценно заменить существующую простенькую аналоговую плату, нужен довольно мощный контроллер (планирую использовать STM32), который способен реализовать векторное управление синхронным электродвигателем.

5. Этого тоже не слышно, но немного неприятно. Скорость по рискам стробоскопа немного плавает, ее приходится периодически подстраивать. Если уж переделывать схему управления двигателем, то нужно добавить и кварцевую стабилизацию скорости. Но для этого нужно добавить датчик скорости с низким фазовым шумом. Сколько ни спрашивал на форумах про устройство катушек в Электроника ЭП-060, никто так и не ответил.

6. Ну и так, по мелочи. Например, новая логика управления, которую сможет реализовать тот же микроконтроллер, который будет управлять двигателем.

Controls.pdf

Кое-что из намеченного я уже сделал. Вообще, по модернизации "Арктур-006" написано очень много. К сожалению, большая часть - это разные домыслы, не подкрепленные ни теорией, ни результатами измерений.

Корпус вначале я хотел не трогать. Но потом нашел вариант доработки этого проигрывателя, который посеял зерно сомнений. А не сделать ли полностью новый деревянный корпус? Препятствием является то, что с деревом я никогда не работал и ничего в этом не понимаю. Как вариант, рассматривал лазерную резку фанеры, а затем склейку пакета. После обработки торцов все это дело оклеивается натуральным шпоном и покрывается лаком. Все шильдики гравируются лазером на двухслойном пластике. Я даже набросал дизайн-проект, который на одном из форумов раскритиковали.



Design6.pdf

Весь этот вариант под большими сомнениями. Очень трудно компоновать новый корпус, востанавливая линейкой и штангенциркулем чертежи ЭПУ G-2021 с габаритами всех деталей и координатами отверстий. Когда дело дошло до завес верхней крышки, так и вообще процесс застрял. Их конструкция с вязким демпфированием и торсионами разгрузки вписывается только в тонкостенный пластиковый корпус. Трудности также с расположением ножек, которые должны быть частично утоплены в поддон. Так пока выкройки для фанеры и не дочертил.

Вариант использования старого корпуса пока не отбрасываю. Он очень красивый, но немного неприятный своей гулкостью. Над ним я тоже немного поработал, сделал регулируемые ножки, снял старую краску, проклеил внутри шумоизоляцией. Стал намного более тихим, в таком виде он вполне устраивает. Но впереди сложный и сомнительный в плане результата процесс покраски.





Найден скан книги "ЭПУ G-2021 инструкция по ремонту".
Разыскивается информация по измерительной пластинке ИЗМ 0338/3-10 и ИЗМ 0338/2-8.
Разыскивается скан книги Полозов Ю.С. "Механизмы электропроигрывающих устройств".

[Leoniv]

Offтопик:
.Это очень спорное заявление, по поводу что и кому снилось.

Не спорное, а бесспорное. Все объективные параметры LP хуже, сем у CD. А не только коэффициент гармоник.

Offтопик:
Винил интересен дисками 60ых и 70ых. Это как машина времени

В этом Вы совершенно правы. Винил можно рассматривать только как технологию прошлого, к этому может быть музейный интерес. Но рассматривать винил как носитель информации в наше время просто смешно.

А тут и спорить нечего Сам по себе стандарт CD лучше винила, а SACD лучше CD.

Можно дополнить: винил лучше патефона, патефон лучше фонографа.

Leoniv, Я сейчас также голову ломаю что делать с механизмом подъема/опускания тонарма. Достаточно будет, как Вы смазать шток электромагнита демпфером ? Я тут просто подумываю, вместо него поставить шаговый двигатель от 3-х дюймового флопика.

Начать нужно с того, какое у Вас ЭПУ. В G-2021 достаточно смазать шток электромагнита. Вообще, шток электромагнита отвечает только за скорость возврата рычага микролифта. А для уменьшения скорости опускания тонарма нужно смазать сам демпфер микролифта. Использование шагового двигателя в этом узле является вполне здравой идеей, но я пока обхожусь стандартным демпфером. Вы можете пойти дальше и продемонстрировать более совершенный микролифт.

[al2sav]

http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-57620.html
Вот тоже народ интересуется Арктуром...
И, кстати, "Радио" за 1980 год, статьи Ю. Щербака - многое было обосновано и решено (Любительский электропроигрыватель).

[Ratibor]

Начать нужно с того, какое у Вас ЭПУ. В G-2021 достаточно смазать шток электромагнита. Вообще, шток электромагнита отвечает только за скорость возврата рычага микролифта. А для уменьшения скорости опускания тонарма нужно смазать сам демпфер микролифта. Использование шагового двигателя в этом узле является вполне здравой идеей, но я пока обхожусь стандартным демпфером. Вы можете пойти дальше и продемонстрировать более совершенный микролифт.

У меня G-602, но не суть важно, этот узел у нас практически одинаков.
Я уже все детали присмотрел, с флопика снять сам двигатель и драйвер управления ka2821d.
Драйверу не нужна никакая обвязка. Ну и проц attiny.
Все вроде отлично получается, но пока остается один не решенный вопрос: как поднять тонарм, если выключат питание ?

[Openreel]

Offтопик:

Винил можно рассматривать только как технологию прошлого, к этому может быть музейный интерес. Но рассматривать винил как носитель информации в наше время просто смешно.

Глупо сравнивать ТТХ носителей разных эпох. Никто не может дома записать винил с микрофона, так как считает нужным. Стало быть надо сравнивать весь техпроцесс записи тех лет и нынешний, где носитель имеет некое значение, но совсем не решающее. СД (как носитель) в наше время точно такой-же музейный кал мамонта. Но Сиди записанный в 8хых, 9хых, 200хых 201*ых - это совершенно разные миры, в плане школы и технологии. Даже один альбом, изданный в разное время, совсем не идентичен побитово, хотя технологический ничего не мешало идентично повторить. Нынче СД качеством уронен ниже плинтуса, для того чтобы продвигать винил и хайрез. В 80ых был винил уронен ниже плинтуса, чтобы продвигать цд. И кого при этом должны волновать абстрактные ТТХ носителя? Это же чистый лохоразвод. Разделение стереоканалов на цд 120дб супротив 30 винильных? Сграбте штабель дисков и посморите гониометром, как там сделано стерео и сколько дб разделение на самом деле, в записи. Да овердохрена записей от моно только под микроскопом можно отличить!

[Sulphur]

Мне вот интересно - кто-нибудь сможет услышать разделение 120 дб?

[Leoniv]

Вот тоже народ интересуется Арктуром...

Тем на форумах про «Арктур-006» довольно много:

http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?t=14553&start=100
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-57620.html
http://vadfromkiev.livejournal.com/6774.html
http://www.klyachin.ru/forum/topic.p...um=3&topic=678
http://arktur006.ucoz.ru/
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=663.0
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=23400
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=13599
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?t=31140
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f...st=0&sk=t&sd=a
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?t=639
http://rt21.getbb.ru/viewtopic.php?f...st=0&sk=t&sd=a
http://www.hi-fi.ru/forum/forum48/topic81012/
http://elenium42.narod.ru/arktur-tuning.html
http://audioportal.hi-fi.ru/showthre...1%8F-102/page7
http://www.rlocman.ru/forum/showthread.php?t=18569
http://fido7.su.hardw.audio.narkive.com/jcsR8iYf/006
http://forum.datagor.ru/topic/4865-arktur-006s/
http://radiokot.ru/circuit/audio/amplifier/92/
http://igdrassil.narod.ru/audio/phot...ur/arktur.html
http://diyaudio.pp.ua/viewtopic.php?f=5&t=1818
http://radionet.com.ru/forum/viewtopic.php?p=19226
https://forum.auto.ru/audiovideo/135538/

Журнальных публикаций тоже было несколько:

1. Матюшенко С. Об одной неисправности ЭПУ G-2021. — Радио, 1988, № 1, с. 61;
2. Белый А. Савчук А. Ремонт системы привода диска электропроигрывателя «Арктур-006-стерео». — Радио, 1988, № 7, с. 42, 43;
3. Гренок О. Увеличение частоты вращения диска в электрофоне «Арктур-006-стерео». — Радио, 1989, № 8, с. 50;
4. Сезонов Е. Доработка системы привода ЭПУ «Арктура-006-стерео». — Радио, 1991, № 9, с. 49;
5. Халецкий С. Устранение щелчка в «Арктуре-006-стерео». — Радио, 1992, № 5, с. 21;
6. Кунафин Р. О доработке проигрывателя «Арктур-006». — Радио, 1998, № 9, с. 20;
7. Наумов М. Доработка электропроигрывателя «Арктур-006». — Радио, 2006, № 9, с. 24 и т. д.
8. Алексеев Ю. П. «Арктур-006-стерео» - МРБ, выпуск 1133, с. 79.

Все вроде отлично получается, но пока остается один не решенный вопрос: как поднять тонарм, если выключат питание?

Вижу два варианта решения проблемы. Первый - применить электромагнит, который будет вводить в зацепление двигатель с микролифтом. При отпускании электромагнита пружина будет поднимать микролифт. Второй - следить микроконтроллером за напряжением питания до емкости фильтра. При пропадании напряжения включать двигатель на подъем микролифта. Но тут надо пробовать, может потребоваться очень большая емкость в БП, чтобы двигатель смог приподнять тонарм.

Offтопик:

Нынче СД качеством уронен ниже плинтуса

Не понимаю, о чем Вы говорите. Качество звучания CD последних лет превосходное, оно заметно лучше, чем у старых дисков. Приведите пример CD, который Вы считаете "ниже плинтуса".

[Ratibor]

Второй - следить микроконтроллером за напряжением питания до емкости фильтра. При пропадании напряжения включать двигатель на подъем микролифта. Но тут надо пробовать, может потребоваться очень большая емкость в БП, чтобы двигатель смог приподнять тонарм.

Я тоже так думаю, хотел сегодня это с утра испробовать, но времени сегодня свободного нет, постараюсь завтра испытать.
Только емкость будет не в самом блоке питания, а чисто для моторчика и проца управляющего моторчиком.
С транса с одного плеча диодного мостика через диод буду отслеживать сеть, чтоб исключить влияния кондеров в блоке питания.

Хотя есть еще мысля
Поставить пружинку(подобрать по натягу), чтоб когда двигатель опускал тонарм, пружинка натягивалась.
Без напряжения червяк моторорчика крутится достаточно легко и если снять напряжение с моторчика, то пружинка должна утянуть каретку назад, т.е. поднять тонарм.
Главное поэксперементировать с обмотками моторчика, чтоб когда он опустит тонарм, нужно оставить напряжение на каких то определенных контактах, чтоб движок работал как магнит и держал червяк неподвижным. Не крутил червяк, а именно держал в одном положении, не позволяя пружинке утянуть каретку.

[Leoniv]

С транса с одного плеча диодного мостика через диод буду отслеживать сеть, чтоб исключить влияния кондеров в блоке питания.

Для отслеживания сети делал такую схему:



На выходе PVG присутствуют импульсы частотой 50 Гц, когда есть сеть. Если сеть пропадает, на выходе логический ноль. Микроконтроллер следит за импульсами, когда они пропадают, выполняет нужные действия. Программно можно установить любое время для контроля импульсов, т.е. можно реагировать на выпадение одного периода сети, или любого другого количества.

Без напряжения червяк моторчика крутится достаточно легко и если снять напряжение с моторчика, то пружинка должна утянуть каретку назад, т.е. поднять тонарм.

Не всякая червячная передача обратима (из-за трения). Если червяк имеет большой шаг, тогда шанс есть. Но надо пробовать.

Главное поэксперементировать с обмотками моторчика, чтоб когда он опустит тонарм, нужно оставить напряжение на каких то определенных контактах, чтоб движок работал как магнит и держал червяк неподвижным. Не крутил червяк, а именно держал в одном положении, не позволяя пружинке утянуть каретку.

Режим удержания для шагового двигателя - обычное дело. Надо просто оставить включенным ток той обмотки (или обмоток, в зависимости от способа управления), которая была включена на последнем шаге. Обычно в режиме удержания ток снижают, чтобы уменьшить нагрев двигателя. В своих контроллерах ШД я делал отдельный параметр для задания тока удержания.

[Sulphur]

Ну и навороты...
Хоть хозяин - барин.

[Ratibor]

Для отслеживания сети делал такую схему:

Это все излишнее.
Я же не в космос его запускаю
Одного диода достаточно.

Не всякая червячная передача обратима (из-за трения). Если червяк имеет большой шаг, тогда шанс есть. Но надо пробовать.

Червяки на двигателях у флопика имеют достаточно большой шаг, так что трения не будет,
тем более там все в смазке.

Режим удержания для шагового двигателя - обычное дело. Надо просто оставить включенным ток той обмотки (или обмоток, в зависимости от способа управления), которая была включена на последнем шаге. Обычно в режиме удержания ток снижают, чтобы уменьшить нагрев двигателя. В своих контроллерах ШД я делал отдельный параметр для задания тока удержания.

Да это тоже все излишне.
В данном случае достаточно одного практически любого транзистора и резистора.

[Leoniv]

Очередной этап - как-то вывести сигнал из тонарма. Изготовил электрический шкаф для перехода от проводов тонарма к экранированным проводам. Нужна была какая-то экранированная коробочка. Можно, конечно, согнуть экран из жести, но интересней фрезернуть ее из куска алюминия. Внутрь установил винтажную контактную гребенку.



Начинается тонарм с головки. У нее есть свой экран, но специального вывода для этого экрана не предусмотрено. Конкретно у AT-95E внутри экран подключен к земле правого канала. Это одна из причин, почему при подключении нельзя путать сигнальный и земляной выводы головки. Дальше провода идут внутри горизонтальной трубки тонарма. Провода я не свивал, они идут лишь бы как. Измеренная емкость относительно земли каждого сигнального провода составляет 15 пФ, проводов левого и правого каналов относительно друг друга - 8 пФ. Как показывает моделирование с реальными параметрами головки, такая емкость приводит к уменьшению переходного затухания на частоте 20 кГц до 27 дБ, на частоте 10 кГц - до 38 дБ, а на частоте 1 кГц - до 78 дБ. Это в любом случае значительно лучше переходного затухания самой головки. Конечно, лучше было бы свить провода каналов попарно, или использовать экранированные провода внутри тонарма. Но по большому счету это лишнее.



Подшипники тонарма в G-2021 используют полимерные вставки, поэтому вращающиеся части тонарма не имеют электрического контакта. Для заземления трубок тонарма используется дополнительный провод. Этот провод соединяет горизонтальную и вертикальную трубки тонарма, а затем выходит из тонарма наружу. На выходе из тонарма провода почти неподвижны при его повороте. Они закручиваются в основном внутри вертикальной трубки. Поэтому на открытую часть проводов можно надеть экран. Даже если он относительно жесткий, на подвижность тонарма это не повлияет.



Внутри переходной коробки провода тонарма переходят на витую пару МГТФ в экране, сверху изолированную термоусадкой. Провод питания светодиода подсветки заблокирован на землю конденсатором внутри коробки. Дальше витые пары приходят на усилитель-корректор.

Ортодоксальные винильщики выступают против встроенного корректора. Основной аргумент - невозможность его замены. Но если корректоры самодельные, то их можно менять даже внутри проигрывателя, так как нет проблем их сделать совместимыми по размерам платы. Бесспорным плюсом встроенного корректора является малая (и постоянная) длина провода от головки до входа, что позволяет контролировать емкость нагрузки, а также способствует уменьшению уровня наводок. Как запасной вариант, предусмотрел возможность работы с внешним корректором. Внутренний будет отключаться не заглушкой в разъеме, как было изначально в "Арктур-006", а переключением разъема на плате корректора.

Когда проигрыватель не имеет встроенного корректора, провода с головки обычно приходят на выходные разъемы RCA, причем земляные провода каналов больше ни с чем не соединяются. Заземление трубки тонарма и заземление шасси проигрывателя подключается к отдельной клемме земли на задней панели проигрывателя.

Если проигрыватель имеет встроенный корректор, то отдельной клеммы земли у него нет, заземление трубки тонарма и заземление шасси проигрывателя подключается к земле выходных разъемов. С помощью перемычек реализуется любой вариант.



Shield.pdf

[Openreel]

Изготовил электрический шкаф для перехода от проводов тонарма к экранированным проводам.

Шкаф оно конечно круто, но гораздо правильней было бы адекватные провода из тонарма пустить. Экран с тонарма по фотке - негодный. Провода с тонарма должны иметь чумовую гибкость, примерно как обмоточные 0.07. Иначе это все зря. Экран там внешний ставить надо(если приспичило), не на повод надевать, а просто коробку.

Внутри переходной коробки провода тонарма переходят на витую пару МГТФ в экране

МГТФ надо изять, ему тут не место, совсем. Любой адекватный провод, например качественная многожилка с эзернета будет несравнимо лучше. Можно даже приборами разниц измерить.

[Leoniv]

Экран с тонарма по фотке - негодный. Провода с тонарма должны иметь чумовую гибкость, примерно как обмоточные 0.07.

Провода внутри тонарма достаточно гибкие. А снаружи их гибкость не нужна, при повороте тонарма провода снаружи остаются неподвижными, они закручиваются лишь в вертикальной трубке тонарма. А раз так, то какая разница, какой снаружи на них экран?

МГТФ надо изъять, ему тут не место, совсем.

По какой причине?

Любой адекватный провод, например качественная многожилка с эзернета будет несравнимо лучше. Можно даже приборами разницу измерить.

Можно подробнее? Почему будет лучше? Какой именно параметр проводов будет отличаться при измерениях?

[Openreel]

А раз так, то какая разница, какой снаружи на них экран?

Если так рассуждать, то к экрану и гирю чугунную подвесить можно. Провода остаются гибкими, когда на них механической нагрузки нет. Это кстати не единственная причина, есть еще одна, тоже из механики.

Можно подробнее?

Берете косичку из МГТФ, цепляете к любимому УК и делаете калиброванный хрясь деревянной(или любой другой не металлической) линейкой, наблюдая выхлоп скопом. После этого повторяете с нормальными проводами. Естественно конский выхлоп это не причина, а следствие, одно из многих. Можно сказать - косвенное измерение, зато доступное и предельно простое, позволяющее найти косяк в диэлектрике.

---------- Сообщение добавлено 01:43 ---------- Предыдущее сообщение было 01:41 ----------

По какой причине?

Ужасен для работы со слабыми сигналами.

[Lenivo]

Для проверки временно решил использовать штатный корректор Арктур-006. Так сказать, модель для примерок. Перебрал его, заменил практически все детали (кроме К157УД2, это нормальный ОУ, малошумящий, с низкими искажениями).

Вложение 272603Вложение 272604

По ходу дела исправил ошибку в схеме этого корректора. Там была неправильно установлена постоянная времени 3180 мкс, она была сильно завышена. При расчетах разработчики не учли, что емкости при таком включении надо суммировать. Для исправления ситуации R8, R9 (по схеме из инструкции) надо уменьшить до 240 кОм. Если быть точнее, до 235 кОм, а емкости C9, C10 должны быть 9.5 нФ, но это мелочи. R11, R12 лучше увеличить до 330 Ом. На графике АЧХ до переделки - зеленый цвет, после переделки - синий.

Вложение 272605

Есть у меня две таких платы. Вот прочитал ваш пост и решил послушать этот корректор.
На плате поменял только электролиты в обратной связи 100 мкф - поставил Филипс. Убрал керамику в питании микросхемы - поставил связку электролит НИЧИКОН MUSE 1000 мкф*16в + 1000 пф(СГМ)+500 ПФ (полистирол). В коррекции, изначально, стоят достаточно хорошие советские К31-11-3, на выходе микросхемы стоят К73-9. Блок питания сделал на очень маломощном хорошем торе, выпрямитель на ультра фаст диодах - 3 мкф -желтая керамика + 330мкф*16в(Рубикон). Но было мало, поэтому добавил еще + 10 000мкф*16в. Филипс. Это на каждое плечо - БП под нагрузкой выдает "+" - " 11,8 вольта. Сигнальные провода АКРОТЕК 6N, провода питания МГТФ, Виниловый картридж - Audio Technica AT150mlx (но со вставкой от Audio Technica AT102P ).




Сперва запустил платку от блока питания (без конденсаторов Филипс) так как была изначально с высохшими советскими электролитами и керамикой на питании микросхемы - чтобы оценить правильность подсоединения платы к питанию и сигнальным проводам. И получил - Звук глухой, щелчки от пластинки забивают основной сигнал. Поменял конденсаторы, поменял диоды в блоке питания -Звук стал очень приличным, но с доминирующими НЧ (150-80Гц), а ниже 80 Гц как бы и не играло ничего (не было слышно). Поставил два конденсатора по 10 000 Мкф - Филипс - звук выровнялся, проявились НЧ ниже 80 Гц, стерео панорама развернулась в глубь. Щелчки почти полностью ушли и стали едва слышны только в паузах между записями. Причем специально не стал выпаивать советские разъёмы и менять конденсаторы К31 и К73. Очень даже "вполне и вполне". А с учётом ценового фактора - так вообще очень хорошо. Даже мысли появились вставить всё это в корпус и пускай живет резервным корректором.

Да, и почему то странно, К157УД2 совсем не сыгралась с немецкими конденсаторами Мундорф (пробовал электролиты М-литик и ЕВО МКР -алюминий в масле). С Мундорфами звук был хуже, чем с конденсаторами Филипс.



Было опробовано несколько вариантов построения БП, самый лучший вариант на маленьком торе оказался - не греется, не фонит, микросхему по току тянет.

Но в итоге, пришлось немного сокращать "хотелки", чтобы разместить в корпус.
Осталось: Тор - ультрафаст диоды - керамика на 3 мкф*50вольт- Электролит Филипс 3800 мкф*25вольт- сопротивление 10 ом - электролит Филипс на 10 000 мкф*16вольт - СГМ 1000 пф+полистирол 500 пф+ ВИМА MKI (полифениленсульфид) - 1,5 мкф*63вольта.
В обратной связи микросхемы -Филипс 100 мкф*25 вольт.
Корпус от какого-то ГДР-ского прибора РОБОТРОН.

Конденсаторы коррекции К-31 и штатные сопротивления оставил - они очень даже хороши на фоне массовых современных китайских деталей.



Кстати из К157УД2 оказалось вполне можно выжать приличный звук, который получше звука китайских изделий до 15 т.р. точно.
В итоге оттестировал его на своём Проигрывателе виниловых пластинок Микро DD-8, Картридж -МC с высоким выходом Sumiko Blackbird.

Но также данный корректор хоть и показал вполне качественный звук , но не обыграл он мой ламповый корректор и мой LYNX 04.

[elenium]

Offтопик:
как "засветившийся" в теме с "арктуром" ("молод был... амбициозен...") по сути получился БАРАБАН.
В принципе играет, но если сравнивать....
Достаточно быстро мигрировал на Б1-01, потом на thorens td125 (отец Б1-01) на коих и сидю по сей день
Корректор из "арктура" был выкинут сразу.
Стрекочащий привод ... фонендоскоп приложенный к корпусу говорит сразу и о многом...
Кому интересны "обломки" сего чуда - велком

До кучи - мне он достался в относительно хорошем состоянии, да же с уцелевшей верхней крышкой и работающими держателями ее, но!
шахта оси диска была явно выполнена на полный от.... сь! Вот вам и "нулевой" класс.

[Leoniv]

Если так рассуждать, то к экрану и гирю чугунную подвесить можно. Провода остаются гибкими, когда на них механической нагрузки нет.

Понятно, что натяжения проводов быть не должно. Экран такого натяжения и не делает. Он закреплен с одной стороны в электрическом шкафу, а форму держит за счет своей жесткости. Для контроля отсутствия натяжения можно на выходе из экрана сделать на проводах зигзаг. Вообще, все спорные ситуации на эту тему разрешаются путем измерения силы сопротивления тонарма. Я для этого использую самодельный пружинный динамометр с ценой деления 10 миллиграмм-силы, который отградуировал с помощью разновесов.

Это кстати не единственная причина, есть еще одна, тоже из механики.

Любопытно, что за причина?

Берете косичку из МГТФ, цепляете к любимому УК и делаете калиброванный хрясь деревянной(или любой другой не металлической) линейкой, наблюдая выхлоп скопом. После этого повторяете с нормальными проводами.

А, понятно. Вы имеете в виду трибоэлектрический эффект в проводе с тефлоновой изоляцией. Он действительно есть. Но у меня из МГТФ выполнен только участок от электрического шкафа до корректора, эта часть провода совершенно неподвижна. Но для интереса все равно проделал опыт. Взял отрезок около 2 м обычного провода в ПВХ изоляции (две жилы в экране), и вот такого МГТФЭ:



Подключил через этот провод ко входу левого канала корректора по двухпроводной схеме негодную 055-ю головку. Записал результат в файл. Саму головку держал в руках за экран, чтобы на нее не передавался звук. А то она микрофонит даже без вставки сильнее любого провода.



PVC.mp3PTFE.mp3

Как слышно, для PVC провода микрофонного эффекта практически нет. Для PTFE провода микрофонный эффект довольно сильный. Зато качество экранировки у МГТФЭ намного лучше, фона 50 Гц значительно меньше. Еще вопрос, что лучше - отсутствие микрофонного эффекта, или хорошая экранировка. Как вариант, можно взять хороший экран от МГТФЭ и засунуть туда витую пару из другого провода.

Естественно конский выхлоп это не причина, а следствие, одно из многих. Можно сказать - косвенное измерение, зато доступное и предельно простое, позволяющее найти косяк в диэлектрике.

Вообще, фторопласт как диэлектрик очень хорош: имеет высокое удельное сопротивление, относительно низкую диэлектрическую проницаемость, низкие потери, низкую абсорбцию. Единственный его минус - трибоэлектрический эффект. В микрофонных тефлоновых кабелях на изоляцию центральной жилы наносилось графитовое покрытие для борьбы с этим эффектом. Такой провод у меня есть, но только с одной жилой, не витая пара.

Стрекочащий привод ...

Вот с этим хотелось бы разобраться. По своему принципу этот двигатель лучший среди прямоприводных.

[elenium]

Вот с этим хотелось бы разобраться. По своему принципу этот двигатель лучший среди прямоприводных.

Я, честно уже не помню, как победил, но победил. Я не спорю, принцип замечательный, но реализация....
Возможно все ушло после полной разборки, замены электролитов, юстировки катушки относительно диска, плюс был изготовлен новый "опорник" и утяжелен диск...
Я его потом в скорости продал, поняв его бесперспективность как "нулевого" класса.

Offтопик:
остатки донора даже еще где то есть... по поводу МГТФ - в звуке нет ему места из за не стабильной емкости, в тонарме тем более. В тонарме только литцендрат

Offтопик:
личку почистил, продублируйте, кто писАл

[Leoniv]

Я не спорю, принцип замечательный, но реализация....

Надеюсь, дефекты реализации получится исправить.

Возможно все ушло после полной разборки, замены электролитов, юстировки катушки относительно диска, плюс был изготовлен новый "опорник" и утяжелен диск...

Это не все возможные меры. Я возлагаю основные надежды на цифровое управление двигателем. Основная составляющая рокота - это вторая гармоника частоты питания двигателя. Обычно она устраняется корректировкой фазового сдвига сигналов датчиков положения. Можно попробовать сделать такую подстройку механически, но проще сделать в цифровом виде. Еще можно применить модификацию формы напряжения питания двигателя. Пока двигателем я не занимался, но уже приближаюсь к этому этапу.

Я его потом в скорости продал, поняв его бесперспективность

Увы, продать его можно только дешево, а купить что-то получше мне будет не по силам. Время есть, а денег нету (c).

по поводу МГТФ - в звуке нет ему места из за не стабильной емкости

А почему она нестабильна? Ведь конденсаторы с фторопластовым диэлектриком одни из самых стабильных.

В тонарме только литцендрат

Подойдет много чего. Можно перечислить требования, предъявляемые к проводам тонарма:

1. Высокая гибкость. Провода не должны оказывать высокого сопротивления движению тонарма. Полная сила сопротивления движению тонарма складывается из силы трения в подшипниках и силы упругости проводов (и сил их взаимного трения). Полная сила сопротивления не должна превышать примерно 1% от прижимной силы звукоснимателя. Дальнейшее уменьшение силы сопротивления улучшений не даст. Поэтому искать какой-то сверхгибкий провод для тонарма смысла нет. Достаточно взять любой тонкий многожильный провод.

2. Малая масса. Провода не должны приводить к заметному увеличению эффективной массы тонарма. Это выполняется легко, алюминиевая трубка тонарма имеет массу порядка 10 - 15 грамм, любые тонкие провода будут весить намного меньше.

3. Паразитная емкость проводов суммируется со входной емкостью усилителя-корректора. Но это обычно не вызывает проблем, так как провода тонарма составляют всего 5 - 10% номинальной емкости нагрузки головки. Эту емкость просто надо учесть.

4. Омическое сопротивление и паразитная индуктивность при работе с MC-головками не вносит сколько-нибудь заметного влияния. С MM-головками с низким выходом это влияние может стать более заметным (увеличение шумов, искажение АЧХ), но тут такие головки не рассматриваем.

Поэтому для тонарма подойдет любой достаточно тонкий провод. Хотя, конечно, встречается такой провод не так часто. Можно, например, взять провод из шнура гарнитуры телефона. Наверное, было бы перспективным применить внутри тонарма тонкий печатный шлейф (как делают при подключении головок дисководов и т.д.), но найти его нужной длины проблематично. Поэтому я ничего не менял. В тонарме "Арктур-006" применен многожильный провод диаметром около 0.55 мм (по изоляции), его гибкости вполне достаточно.

[Openreel]

Я для этого использую самодельный пружинный динамометр с ценой деления 10 миллиграмм-силы, который отградуировал с помощью разновесов.

На сколько 10 мг сдвигают иглу, какой сдвиг иглы будет существенно ниже теплового шума головы?
Я в свое время пошел немного другим путем - ставил на один стол разные тонармы(все в лчсной собственности, поэтому никаких таких предвзятостей нет). И тонармов победителей изучал с пристрастием. И головы даже успешно переделывал. Пришел к выводу, что винил это процентов 90 механики, и только 10 остается электронике.

Вообще, фторопласт как диэлектрик очень хорош:

У любой медали всегда две стороны. Про фторопласт писал Боб Пиз, в стате где он измерял входные токи современных ОУ. Тут правда есть еще один подвох, фторопластов много разных, отечественных в том числе. И отечественных проводов с фторопластовой изоляцией тоже не только МГТФ. Но вот только МГТФ есть тихий ужос в звуке.

Вы имеете в виду трибоэлектрический эффект в проводе с тефлоновой изоляцией.

Я же писал, оно не причина, а следствие. Только знание этих причин потребует реально гору времени и денег, а МГТФ от этого хорошим не станет.

Полная сила сопротивления не должна превышать примерно 1% от прижимной силы звукоснимателя. Дальнейшее уменьшение силы сопротивления улучшений не даст.

Интересно, почему 1%. чем к примеру 10 или 0.01 хуже?

Паразитная емкость проводов суммируется со входной емкостью усилителя-корректора. Но это обычно не вызывает проблем

Паразитная емкость проводов совсем не константа с 8 знаков после запятой. А бывает даже и не 2 знака после запятой. В моей практике был один занятный экземпляр, у которого паразитная емкость имела девиацию порядка 100%, да челюсь падала на пол, думал ошибка измерений и тп, но нет, повторяем был эффект и стабилен с неделю (после которой кабель был отправлен ф топку).