Кризисный твик: Арктур-006

[Leoniv]

Кризис набирает обороты, денег совсем нет. Купить что-то приличное нет возможности, остается твикать то, что уже есть. А есть "Арктур-006". Еще до кризиса удалось поменять шелл и картридж (на AT-95E). В целом аппарат устраивает, но ради хоть какого-то движения хочется его немного доработать. Недостатки мелкие, перечислю их в порядке убывания важности.

1. Очень не хватает подсветки иглы. Сложно попадать на соединительную канавку между треками. В том месте, где установлен проигрыватель, темно, а сделать стационарное освещение затруднительно. Поэтому хотелось бы иметь в самом проигрывателе подсветку. Или в виде башни, как в Technics SL-1200, или на самом тонарме.

2. Не устраивает механический автостоп. Его пришлось отключить, так как со временем увеличилось усилие, которое прикладывается к тонарму на внутренних канавках. Без автостопа пользоваться проигрывателем неудобно. Хочется сделать бесконтактный датчик автостопа и электромагнит в качестве исполнительного устройства, чтобы вообще не нагружать тонарм.

3. Не устраивает встроенный корректор, приходится пользоваться внешним. Хочется избавиться от лишнего ящика и встроить внутрь проигрывателя нормальный корректор. Хочу попробовать с токовым входом.

4. Этого практически не слышно, но на спектроанализаторе хорошо видно - есть рокот. По идее, этот рокот можно существенно уменьшить, если реализовать оптимальное управление двигателем. В связи с этим хотелось бы переделать всю электронику двигателя, сделать новую на основе микроконтроллера. Удивительно, но факт, чтобы полноценно заменить существующую простенькую аналоговую плату, нужен довольно мощный контроллер (планирую использовать STM32), который способен реализовать векторное управление синхронным электродвигателем.

5. Этого тоже не слышно, но немного неприятно. Скорость по рискам стробоскопа немного плавает, ее приходится периодически подстраивать. Если уж переделывать схему управления двигателем, то нужно добавить и кварцевую стабилизацию скорости. Но для этого нужно добавить датчик скорости с низким фазовым шумом. Сколько ни спрашивал на форумах про устройство катушек в Электроника ЭП-060, никто так и не ответил.

6. Ну и так, по мелочи. Например, новая логика управления, которую сможет реализовать тот же микроконтроллер, который будет управлять двигателем.

Controls.pdf

Кое-что из намеченного я уже сделал. Вообще, по модернизации "Арктур-006" написано очень много. К сожалению, большая часть - это разные домыслы, не подкрепленные ни теорией, ни результатами измерений.

Корпус вначале я хотел не трогать. Но потом нашел вариант доработки этого проигрывателя, который посеял зерно сомнений. А не сделать ли полностью новый деревянный корпус? Препятствием является то, что с деревом я никогда не работал и ничего в этом не понимаю. Как вариант, рассматривал лазерную резку фанеры, а затем склейку пакета. После обработки торцов все это дело оклеивается натуральным шпоном и покрывается лаком. Все шильдики гравируются лазером на двухслойном пластике. Я даже набросал дизайн-проект, который на одном из форумов раскритиковали.



Design6.pdf

Весь этот вариант под большими сомнениями. Очень трудно компоновать новый корпус, востанавливая линейкой и штангенциркулем чертежи ЭПУ G-2021 с габаритами всех деталей и координатами отверстий. Когда дело дошло до завес верхней крышки, так и вообще процесс застрял. Их конструкция с вязким демпфированием и торсионами разгрузки вписывается только в тонкостенный пластиковый корпус. Трудности также с расположением ножек, которые должны быть частично утоплены в поддон. Так пока выкройки для фанеры и не дочертил.

Вариант использования старого корпуса пока не отбрасываю. Он очень красивый, но немного неприятный своей гулкостью. Над ним я тоже немного поработал, сделал регулируемые ножки, снял старую краску, проклеил внутри шумоизоляцией. Стал намного более тихим, в таком виде он вполне устраивает. Но впереди сложный и сомнительный в плане результата процесс покраски.





Найден скан книги "ЭПУ G-2021 инструкция по ремонту".
Разыскивается информация по измерительной пластинке ИЗМ 0338/3-10 и ИЗМ 0338/2-8.
Разыскивается скан книги Полозов Ю.С. "Механизмы электропроигрывающих устройств".

[Spammer]

Spammer, вообще то это написал Lenivo в #58

исправил

[Leoniv]

Очень сложно работать над механизмом, не имея его чертежей. Чтобы спроектировать детали датчика автостопа, сфотографировал шасси ЭПУ снизу, затем перенес изображение в Corel Draw и подстроил его размеры под натуральные. Конечно, на фотографии присутствуют искажения, но это лучшее, что есть. Еще очень неудобно проводить измерения на ЭПУ с установленным тонармом - страшно его повредить. Поэтому свел натурные измерения к минимуму, измерил только положение рычагов тонарма в положении парковки и на выводной канавке. Дальше можно рисовать на компьютере.



Для датчика перемещения тонарма нужна шторка в виде сегмента кольца радиусом примерно 35 мм. Высота этого сегмента нужна примерно 20мм, так как тонарм будет регулироваться по высоте на 10 мм. Этим я усложнил себе задачу по доработке ЭПУ. При поиске заготовки начал охотится за всеми цилиндрическими предметами похожего размера. Присматривался ко всяким банкам в хозяйственном отделе магазина, была даже куплена банка пива для экспериментов. В результате остановился на пластиковой трубе от компьютерного корпуса, где она играла роль воздуховода.



Когда радиус стал точно известен, чертежи были подкорректированы. Для крепления шторки нужна специальная деталь, которую решил изготовить из листового полистирола. За неимением поворотного столика обработку дуг делал на самодельном поворотном устройстве на основе шарикоподшипника. Заготовку приходилось поворачивать руками, благо, материал мягкий. В результате получилось вполне нормально, но не без доработки напильником - куда без него?



От пластиковой трубы надо отрезать кольцо высотой 20 мм. Набираю стопку плиток высотой 20 мм и делаю разметку. Отпилить проще всего ножовкой по металлу, дав небольшой припуск. Выровнять торец проще всего фрезой, положив кольцо на стол станка и поворачивая его руками, пластик ведь мягкий. В результате кольцо готово. Осталось лишь выпилить из него сектор и выровнять края напильником.



Все детали готовы, можно собирать. Для начала нужно склеить пластмассовые детали между собой. Для этого использую самодельный клей - растворенные в тетрагидрофуране опилки черного полистирола. При склейке надо соблюдать высоту установки сектора и перпендикулярность деталей. Для задания высоты набрал стопку плиток высотой 5.5 мм, а перпендикулярность контролирую угольником. Клей схватывается очень быстро, через несколько минут детали скреплены. В качестве датчика перемещения тонарма будет использоваться сенсор оптической мыши, поэтому поверхность сектора надо подготовить. Сенсор не любит блестящих поверхностей. Можно было сделать механическую обработку, например, наждачкой. Но вместо этого я наклеил полоску черной матовой пленки Oracal. Проверено - на ней оптическая мышь работает замечательно.



Теперь осталось подготовить узел рычагов тонарма. Один из рычагов я укоротил, затем просверлил два отверстия и нарезал резьбу M2. Узел собран. Финальная операция - проверка и юстировка эксцентриситета и перпендикулярности сектора. Следующий этап - изготовление сенсора перемещения тонарма.

[Leoniv]

Оптическая мышь скомпонована очень свободно, поэтому использовать готовую плату не представляется возможным - не влезает в габариты. Было решено перенести оптический датчик мыши на другую плату. В качестве датчика использовал PAN3101. Хотел найти ADNS-2620, чтобы иметь возможность считывать картинку, но ни в одной моей мыши такого датчика не оказалось. С возможностью считывания картинки попадались лишь многоногие датчики, которые не проходили по габаритам. Всю обвязку датчика сделал на SMD компонентах, что позволило уменьшить габариты платы. Сам датчик я тоже сделал по типу SMD, выпрямив и обрезав ноги. Он садится в вырез платы и планарно припаивается к площадкам. Плата односторонняя, отверстия есть только для светодиода. Разъем тоже превращен в SMD путем отгибания выводов и припаивания их к площадкам. Кварц SMD на 24 МГц нашел на плате старого пишущего CD-ROM. Из оптической части мыши оставил только линзу, прозрачный световод отпилил. Решил использовать прямую подсветку белым SMD светодиодом из подсветки экрана телефона. Такой светодиод я поставил и на тонарм, о чем писал выше.



Поскольку было выявлено, что оптический сенсор излучает помехи (как и любая логическая схема с тактированием 24 МГц), то корпус решил сделать экранированный. Проще всего его выфрезеровать из цельного куска дюралюминия.



В итоге получился законченный датчик перемещения в отдельном корпусе, который подключается с помощью четырехконтактного разъема. Провод взял экранированный, тоже от какой-то мыши. Спереди прикрутил пластмассовую маску, чтобы датчик особо не светил по сторонам.



Кроме датчика перемещения тонарма нужен еще датчик положения парковки, он даст абсолютную привязку угловой координаты. В качестве такого датчика решил использовать оптрон с открытым оптическим каналом щелевого типа KTIR0311S. Для него тоже нужен кронштейн.



Не уверен, что его можно будет поставить на место, так как шасси ЭПУ имеет выштампованные ребра жесткости. Они могут помешать. Но без точного чертежа шасси этого сказать пока нельзя. Что ж, придется в случае чего дорабатывать деталь по месту. Неприятно, но ничего не поделать в данной ситуации.

Хотел еще сделать два датчика положения микролифта: "поднят" и "полностью опущен". Тогда система управления точно бы знала состояние ЭПУ. Например, выключать "MUTE" надо только после полного касания иглой пластинки. Но сделать датчик "полностью опущен" очень трудно, там нет места. Поэтому решил от этих датчиков отказаться. Наверное, оставлю на микролифте механический переключатель, он добавит приятных тактильных ощущений на рычаге. Момент полного опускания иглы на пластинку можно определить, отсчитав задержку. Конечно, она зависит от состояния смазки микролифта, но можно сделать эту задержку программируемой из сервисной программы. По крайней мере, это проще, чем механические доработки с целью установки датчиков.

Последний штрих - проверка сенсора перемещения тонарма в паре со штатной шторкой.

[Leoniv]

Основные штатные механизмы ЭПУ остаются на своих местах, они нормально функционируют, но раз затеялась такая большая переделка, их тоже можно обслужить.

Начал с узла электромагнита микролифта. Первым делом заменил бумажную обертку обмотки желтой самоклеющейся для трансформаторов. Электромагнит сразу приобрел солидный внешний вид, теперь с ним приятно работать. В первую очередь выровнял напильником соприкасающиеся части магнитопровода, чтобы устранить зазор по всей длине. В результате электромагнит стал отпускать якорь при напряжении всего 5 В, а нормально его использовать можно начиная с 7 В (при этом он потребляет 10 мА). Штатных 18 В хватает с избытком. Сразу подумалось, а не сделать ли ступенчатое управление электромагнитом - срабатывание при большем напряжении, удержание - при меньшем. Но затем вспомнил, что никакого срабатывания здесь вообще нет. Первоначально якорь подводится руками с помощью рычага микролифта. От электромагнита требуется только удержание. Поэтому можно просто запитать его пониженным напряжением, чтобы свести к минимуму нагрев.



Самое главное, что надо сделать с электромагнитом, это смазать шток вязкой силиконовой смазкой. Отсутствие этой смазки приводит к распространенному дефекту работы микролифта: при срабатывании автостопа рычаг с ударом резко "отстреливается" назад. После смазки он плавно возвращается в исходное состояние. Использовал демпферную смазку с вязкостью 60 000 сантистоксов, купленную на рынке.



Переделал также крепление электромагнита. Саморезы заменил винтами М3 с обычными и пружинными шайбами. Резьба нормально нарезается в тех же отверстиях, где были саморезы (их диаметр был меньше). Все винты заменяю, беру с крестообразной головкой или с шестигранником. В отличие от плоского шлица они центрируют инструмент, в результате работать с ними намного удобнее.

Следующий узел - коромысло микролифта. Для начала все разобрал и выправил штамповку шасси. Уши были отогнуты не под прямым углом. Пластиковую ось заменил металлической. Канавки для замочных шайб токарил на фрезерном с помощью ножовочного полотна. Для устранения осевого люфта установил с двух сторон текстолитовые шайбы. Для определения положения микролифта вернул на свое прежнее место микропереключатель. Пробовал поставить переключатель Omron, но он не понравился. Очень мягко щелкает, на рычаге микролифта не добавляется никаких ощущений. А штатный переключатель более тугой, щелчки отчетливо чувствуются.



Регулятор компенсатора скатывающей силы не нравился своим неприятным тугим ходом. При повороте ручки чувствовалось трение пластмассы о пластмассу. Для улучшения ситуации под ведущий зубчатый сектор подложил тонкую латунную шайбу (диаметр отверстия 7 мм) и смазал вал вязким силиконовым маслом. Раньше вал фиксировался пружинной шайбой, которая должна обеспечивать некоторый натяг. Но при любом надавливании на вал шайба сдвигалась, вызывая появление люфта. Я решил создать натяг пружиной, которую поместил между пластмассовой рамой механизма и втулкой, которая фиксируются на валу стопорным винтом без головки со шлицем. Пружина опирается на вторую латунную шайбу. Сама пружина с внутренним диаметром 7 мм подошла от переключателя П2К. При сборке надо не забывать совмещать зубчатые секторы по меткам. После доработки ход ручки стал мягким, чувствуется вязкое трение. Теперь ручка вращается так, как у хорошего демпфированного переменного резистора. Крепление узла тоже переделал на винты М3.



Подшипник шпинделя пока переделал лишь частично. Выровнял фрезеровкой плоскости, усилил центральную часть шасси дюралюминиевой накладкой. Втулка имеет небольшой люфт, хотя он вполне терпимый. Мог бы попробовать изготовить новую втулку из бронзы, но тогда, похоже, сам корпус подшипника тоже надо делать новый (старый страшно сломать, его хотелось бы оставить в запасе). Но такую крупную деталь я выточить не смогу. Вот если бы найти негодный подшипник от Арктура... Пока также остаются вопросы с материалом подпятника. Заготовил несколько вариантов, но надо придумать методику, как их правильно сравнивать.

[Sulphur]

А Вы нагрейте шахту строительным феном и выбейте втулку. Сколько раз так делал, и шахта не ломалась. Делал в других Унитрах.

[Leoniv]

Пока нет уверенности, что это делать надо. Люфт, измеренный в верхней точке конуса для посадки диска, по индикатору составляет где-то 10 соток. Если пересчитать его на разницу диаметров вала и втулки, то получается примерно 4.5 сотки. Не уверен, что получится лучше, поэтому старый подшипник трогать не хочется.



Наверное, оставлю это на потом. Для начала надо найти подходящую заготовку из бронзы. И не совсем понятно, как эту втулку обрабатывать, она же тонкостенная: диаметр отверстия в шахте примерно 9.6 мм, диаметр отверстия втулки примерно 7.2 мм. Получается, толщина стенки 1.2 мм, ее нормально не зажмешь в патроне, разве что в цанге. Наверное, финишную обработку лучше вести после запрессовки втулки в шахту. Но получится ли нормально зажать шахту, внешняя поверхность у нее кривая, это отливка без обработки.

---------- Сообщение добавлено 18.08.2016 в 01:22 ---------- Предыдущее сообщение было 17.08.2016 в 17:04 ----------

Для примерки навесных агрегатов понадобилось сделать пробную установку тонарма. Что-то делать с ЭПУ с установленным тонармом крайне неудобно. Водрузил ЭПУ в перевернутом состоянии на книги.



По результатам примерки корпуса агрегатов пришлось хитро подрезать. В датчик перемещения тонарма упиралась гайка крепления тонарма, а кронштейн датчика положения парковки налезал на ребро жесткости шасси.



После доработки агрегаты нормально подошли и отрегулировались.



Датчик перемещения тонарма дает на полный ход тонарма примерно 1000 отсчетов. Если привести это к перемещению иглы, то радиус проигрывания можно будет отслеживать с точностью порядка 0.2 мм. Появилась идея на цифровом дисплее выводить не только скорость "33" или "45", но и радиус проигрываемой канавки вида "104.2 мм". Можно будет на конвертах пластинок помечать любимые места в миллиметрах, а затем по показаниям дисплея устанавливать туда иглу

[Spammer]

. Появилась идея на цифровом дисплее выводить не только скорость "33" или "45", но и радиус проигрываемой канавки вида "104.2 мм". Можно будет на конвертах пластинок помечать любимые места в миллиметрах, а затем по показаниям дисплея устанавливать туда иглу

все уже украдено до нас(с)эстония 010 поиск

[Lenivo]

Всё это очень интересно. Но для тех кто хочет автоматизации -сейчас есть цифровые источники записей. А на виниловых проигрывателях все эти электронные примочки плохо влияют на качество звука. Винил любят за качество звука, за аналоговый качественный звук - все виниловые автоматы проигрывали аналогичным аппаратам но с ручным управлением.

Тописпикеру , с такими умелыми руками , надо бы уделить внимание качеству звука, а не автоматизации. А качество звука: в подшипнике, в глухом корпусе, в стабильности оборотов, в конструкции опорного диска. Тонарм вообще рассматривается как отдельное устройство.

[Openreel]

она же тонкостенная: диаметр отверстия в шахте примерно 9.6 мм, диаметр отверстия втулки примерно 7.2 мм. Получается, толщина стенки 1.2 мм, ее нормально не зажмешь в патроне,

Классика токарной обработки. Сначала берем болванку под втулку и делаем точно внутреннее отверстие и один торец. После этого вытачиваем оправку и не снимая оправку с патрона на нее туго надеваем втулку, поджимаем задним центром. Внутренний диаметр и торец втулки являются базой. После этого точим наружную поверхность. Получаем соосно и точно.

[Leoniv]

на виниловых проигрывателях все эти электронные примочки плохо влияют на качество звука

На качество звука они никак не влияют.

Винил любят за качество звука

Я предпочитаю инженерный подход и не хотел бы, чтобы в этой ветке тиражировались разного рода аудиофильские мифы. Виниловый диск как носитель проигрывает по всем параметрам современным цифровым носителям, например, CD. Я уже не говорю о форматах высокого разрешения типа SACD. У винила полно недостатков: шум, щелчки, низкое разделение стереоканалов, проникновение сигнала соседней канавки, неравномерная АЧХ, влияние механических резонансов, высокий уровень гармоник (особенно на внутренних канавках - IGD), искажения ВЧ сигналов с высоким уровнем (сибилянты), ухудшение качества звучания по мере износа пластинки. Не хочу сказать, что звук совсем плохой. Его качество вполне достаточное, но в настоящее время есть более качественные и удобные носители. За что винил люблю я - это зрелищность. Установка диска на проигрыватель и его прослушивание - целый ритуал. Конверты дисков тоже впечатляют, на таком размере художественное оформление дисков выглядит намного выигрышней, чем на буклете CD.

все виниловые автоматы проигрывали аналогичным аппаратам но с ручным управлением

Вероятно, там на чем-то сэкономили.

для тех кто хочет автоматизации

Да я автоматизации особо не хочу. Будет только автостоп с возвратом тонарма, что изначально было предусмотрено конструкцией данного ЭПУ. Перемещение тонарма будет только ручное, ну и механический микролифт с удержанием электромагнитом, чтобы мог сам подниматься. И всё. Датчик автостопа переделываю на бесконтактный, чтобы не нагружать тонарм, как было в оригинале. Раз датчик получился точным, почему бы не вывести на дисплей радиус проигрываемой канавки? Хуже от этого не станет, а при ручном перемещении тонарма будет хоть какой-то ориентир. Но пока я окончательное решение не принял, делать ли это вообще.

надо бы уделить внимание качеству звука, а не автоматизации. А качество звука: в подшипнике, в глухом корпусе, в стабильности оборотов, в конструкции опорного диска. Тонарм вообще рассматривается как отдельное устройство.

Собираюсь уделить внимание всему. Просто на данном этапе занят датчиком автостопа, который уже практически закончен. Тонарм тоже собран. Следующий этап - двигатель. Потом - корректор.

на нее туго надеваем втулку

После чистовой обработки отверстия втулки туго надевать ее на оправку?

не снимая оправку с патрона... Получаем соосно и точно.

Для данной детали соосность внутренней и внешней поверхности не играет никакой роли, как и перпендикулярность торцов. Нет смысла стремиться выполнить обработку детали за одну установку. Здесь единственное требование - цилиндричность и точность диаметра внутреннего отверстия. Финишная обработка этого отверстия делается регулируемой разверткой. Но это все не главное. Основное мое сомнение - не нарушится ли геометрия втулки (она ведь тонкостенная) при запрессовке ее в шахту? Я бы предпочел делать финишную обработку после запрессовки.

[Openreel]

После чистовой обработки отверстия втулки туго надевать ее на оправку?

Да. тугость относительная, прессовать не надо, главное убрать люфты. К примеру отверстие во втулке сделать на сотку больше диаметра оправки.
Дальше поджать задним центром через поставку и точить.

Основное мое сомнение - не нарушится ли геометрия втулки (она ведь тонкостенная) при запрессовке ее в шахту?

Сильно зависит от способа запрессовки и состояния шахты. Я бы отрезал оправку на станке после точения втулки и прессовал прямо с оправкой на настоящем прессе(оправку смазать маслом). потом оправку вынуть.
Но если есть сомнения, то сделать отверстие во втулке на 5 соток меньше и после запрессовки разверткой.

Если не надо концентричность внешней и внутренней поверхности, то технология проще, сначала точим оправку, к задней бабке большой диаметр и в нем
отверстие под центр.
Дальше зажимаем болванку, делаем внутреннее отверстие(сверлим и обязательно расточка) и торец, туда ставим оправку, поджимаем центром и точим наружную часть втулки и отрезаем.
И под пресс. Причем в этом случае оправка многоразовая.

[Leoniv]

Но если есть сомнения, то сделать отверстие во втулке на 5 соток меньше и после запрессовки разверткой.

Да, больше склоняюсь к этому варианту. Пока изготовление новой втулки отложил, это можно будет сделать потом. Пока устроит старая.

[Lenivo]

Я предпочитаю инженерный подход и не хотел бы, чтобы в этой ветке тиражировались разного рода аудиофильские мифы. Виниловый диск как носитель проигрывает по всем параметрам современным цифровым носителям, например, CD. Я уже не говорю о форматах высокого разрешения типа SACD. У винила полно недостатков: шум, щелчки, низкое разделение стереоканалов, проникновение сигнала соседней канавки, неравномерная АЧХ, влияние механических резонансов, высокий уровень гармоник (особенно на внутренних канавках - IGD), искажения ВЧ сигналов с высоким уровнем (сибилянты), ухудшение качества звучания по мере износа пластинки.

Вероятно, там на чем-то сэкономили.

Разубеждать ВАС не буду. Но где-то видел сравнение, под микроскопом, виниловой дорожки и лазерных меток на CD диске. Так вот количество записанной информации на виниловой дорожке почти в 10 раз больше чем на CD диске. Аудио системы с высоким разрешением звука легко показывают разницу между аналогом и цифровой записью. Если бы это было не так, винил бы не восстал из забвенья после ЭРЫ CD, и умер бы как и магнитофонная запись.

Дефекты винила давно известны и давно наработаны методы снижения действия этих факторов на звук.


"Вероятно, там на чем-то сэкономили." - Сейчас очень много очень дорогих виниловых вертушек и разработчики этих устройств не испытывают давления для экономии бюджета. От них требуют только максимального качества звука - и что-то среди топовых вертушек нет автоматизации тонарма. Значит для этого есть очень веские причины.

ПО подшипнику.

Почитайте вот эту ссылку, такие - же самодельшики с руками как и вы, может вам будет интересно:
http://audioportal.hi-fi.ru/showthre...-просто/page10

[Sulphur]

где-то видел сравнение, под микроскопом, виниловой дорожки и лазерных меток на CD диске. Так вот количество записанной информации на виниловой дорожке почти в 10 раз больше чем на CD диске

Конечно, не дискрет же на пластинку наносится.

[Leoniv]

Если бы это было не так, винил бы не восстал из забвенья

Нельзя сказать, что он восстал. Вот статистика RIAA за 2015 год:



На LP продано примерно 10% записей относительно продаж CD, и примерно 1% относительно скачанных записей. Хотя по сравнению с 2014 годом рост продаж LP составил 42%, а у CD наблюдается спад -27%. Феномен роста популярности виниловых дисков сложен, но дело точно не в качестве звучания. Цифровые форматы высокого разрешения совершенно не востребованы, их продажи близки к нулю. Это говорит о том, что людям качество не нужно, нужно что-то другое. Человек иррационален, обсуждение данного феномена выходит за рамки этой ветки.

где-то видел сравнение, под микроскопом, виниловой дорожки и лазерных меток на CD диске. Так вот количество записанной информации на виниловой дорожке почти в 10 раз больше чем на CD диске.

Если рассмотреть в микроскоп, скажем, камень, то форма его поверхности окажется такой сложной, что для описания потребуется огромное количество информации. Но что с нее толку? Так и с винилом. Канавка способно нести большое количество информации (были даже попытки создать механический видеодиск), но метод ее сохранения и воспроизведения не обладает точностью. Вот если бы на виниловый диск записывали информацию в цифровой форме и при воспроизведении корректировали ошибки, тогда можно было бы говорить о достоверной передаче информации. А так она оказывается сильно искаженной.

Дефекты винила давно известны и давно наработаны методы снижения действия этих факторов на звук.

Безусловно, дефекты винила известны давно. Но вот методы снижения их влияния совершенно неэффективны. Механический способ воспроизведения аналогового сигнала накладывает принципиальные ограничения на точность воспроизведения. В итоге имеем довольно печальную картину. Для сравнения я снял выходные спектры LP и CD при воспроизведении трека 1 кГц с тестовых дисков. У LP спектр несравненно грязнее.

среди топовых вертушек нет автоматизации тонарма. Значит для этого есть очень веские причины.

Возможно, что такие причины есть, но они лежат в плоскости маркетинга, психологии, экономики, но никак не техники.

ПО подшипнику. Почитайте вот эту ссылку, такие - же самодельщики с руками как и вы, может вам будет интересно

Большое спасибо. Безусловно, будет интересно. У меня целая коллекция ссылок по теме подшипника, в основном это англоязычные сайты.

[Ratibor]

Виниловый диск как носитель проигрывает по всем параметрам современным цифровым носителям, например, CD. Я уже не говорю о форматах высокого разрешения типа SACD. У винила полно недостатков: шум, щелчки, низкое разделение стереоканалов, проникновение сигнала соседней канавки, неравномерная АЧХ, влияние механических резонансов, высокий уровень гармоник (особенно на внутренних канавках - IGD), искажения ВЧ сигналов с высоким уровнем (сибилянты), ухудшение качества звучания по мере износа пластинки. Не хочу сказать, что звук совсем плохой. Его качество вполне достаточное, но в настоящее время есть более качественные и удобные носители.

Все это правильно, но есть одно но...
Раньше записью занимались в основном высококлассные специалисты, некоторые были гении в области звукозаписи.
Такие как Rudy Van Gelder, Pathe Marconi и т.п.
И самое печальное, что по мере технического прогресса, падал уровень профессионализма людей занимающихся звукозаписью.
Зайдите на рутрекер, там достаточно есть нормальных людей с отличной аппаратурой, занимающихся оцифровкой винила.
Там выкладывают спектры записей, сравните спектры с сд и с винила

Вот типичные спектры:
LP:

CD:


Большинство cd записаны криво. Но это еще пол беды
А беда в том что современные писатели CD пытаются доказать свою важность и суют свои рученки куда не попадя.
Зачем спрашивается причесывать музыку и голос ?
Возмем к примеру Дженис Джоплин, вот за каким спрашивается на cd причесали звук гитар(да и не только) и также причесали голос самой Дженис ?
Недавно выпустили SACD, там с самой музыкой все нормально, они ее не тронули, но всетаки не удержались и причесали голос Дженис. Вот за каким спрашивается ?
Она и нравится людям за свой "скрипучий, пропитый, прокуренный" голос. А тем кому она не нравится, то хоть причесывай, хоть нет, все равно они ее слушать не будут.

Есть и сейчас действительно качественно записанные CD и SACD, но это редкость.

Из современных звукорежиссеров-реставраторов мне нравятся Лихницкий, Mark Obert-Thorn и др.
Но их можно пересчитать на пальцах одной руки.

Да и со стороны маркетинга, для чего напрягаться делать качественную запись, когда у большинства людей аппаратура, скажем так - очень ниже среднего уровня
Главное для большинства чтоб щелчков от винила слышно небыло

[Leoniv]

по мере технического прогресса, падал уровень профессионализма людей занимающихся звукозаписью

Профессионализм людей мне оценить сложно, но то, что качество записи постоянно повышается, это факт. Старая музыка была записана плохо. Например, из старого я слушаю арт-рок (Yes, Genesis и подобные группы). Записаны они весьма посредственно. Многие альбомы у меня есть как на CD, так и на виниле. По качеству звучания все эти CD превосходят винил. Я всего один раз в жизни слышал CD, который звучал хуже винила - это был какой-то альбом Led Zeppelin, а CD был одного из ранних изданий. В ремастированных версиях все исправили. Вообще, старую музыку можно слушать на каком угодно носителе, поскольку она записано изначально плохо, выигрыш формата CD заметен не очень сильно. У той же группы Yes сама музыка - неземной красоты, но качество звучания студийных альбомов весьма скверное. А вот недавно вышедший на DVD с PCM звуковой дорожкой концертник "Yes - Acoustic" звучит прекрасно, потому что наконец-то научились записывать. Или взять концертный вариант "Jacques Loussier Trio - Play Bach and more..." - записан отлично. Профессионализм людей - это хорошо, но многое решает техника. Только с приходом полностью цифровых студий стала возможна качественная запись. Взять, к примеру, джазовые диски последних лет от лейбла Telarc. Такое качество винилу даже не снилось.

P.S. В этой ветке обсуждается техническая сторона проигрывателей виниловых пластинок. А сами пластинки здесь обсуждать не хотелось бы. Они такие, какие есть.

[Openreel]

Offтопик:

Взять, к примеру, джазовые диски последних лет от лейбла Telarc. Такое качество винилу даже не снилось.

Это очень спорное заявление, по поводу что и кому снилось. Telarc конечно неплохо пишет, особенно на фоне современного. Но не более того. Среди цифровых лейблов он у меня давно не на первом месте и даже не на втором. Но речь не об этом совсем. Плиз, не надо выяснять кто лучше винил или сд, особенно сравнивая кг. Это примерно как сравнивать качество двух блюд выясняя сколько в них каллорий. Но при этом одно блюдо из хорошего ресторана, а другое из ларька. какая разница сколько каллорий, если два блюда не сравниммы?
Винил интересен дисками 60ых и 70ых. Это как машина времени, он не должен шуметь меньше сиди, он должен быть как в те далекие годы(на настоящих вертушках тех лет). И в этом его сила.
Кто видел в живую американские проф вертушки 50-60ых, тот поймет мою мысль.

[Ratibor]

Плиз, не надо выяснять кто лучше винил или сд

А тут и спорить нечего
Сам по себе стандарт CD лучше винила, а SACD лучше CD.

Многие альбомы у меня есть как на CD, так и на виниле. По качеству звучания все эти CD превосходят винил.

Я же говорю есть и хорошо записанные CD, но большинство просто отвратительно(см. спектры), причем не просто плохо записаны, а еще и испоганена вмешательством(разные очистки, нормализации и т.п.) и музыка и голос. Как я уже писал, SACD с Дженис Джоплин записан хорошо звук лучше чем на виниле, там нет щелчков, там нет мусора и т.п. ....... но там и нет Дженис Джоплин.
А я хочу слушать именно Дженис Джоплин и не важно, есть щелчки или нету.

Leoniv, Я сейчас также голову ломаю что делать с механизмом подъема/опускания тонарма. Достаточно будет, как Вы смазать шток электромагнита демпфером ?
Я тут просто подумываю, вместо него поставить шаговый двигатель от 3-х дюймового флопика.



К каретке прицепить шток от магнита, верней проволку которая цепляется к штоку.
Можно посчитать количество шагов, а можно и пару микриков в качестве концевиков поставить.
Под управление приспособить 8-ми лапую tiny.
И получится плавное поднимание-опускание тонарма.
Да и с точки помех лучше будет.
Сейчас электромагнит включен во время проигрывания. Да и стоит он как раз под тонармом.
А с шаговиком, даже и если будут помехи, то не во время проигрывания.

[-Rik-]

Почитайте вот эту ссылку, такие - же самодельшики с руками как и вы, может вам будет интересно:
http://audioportal.hi-fi.ru/showthre...-просто/page10

О, Валентиныч таки довёл свои идеи по многофазному питанию, магнитной разгрузке и подвесу диска сверху, молодец.