Страница 27 из 57 Первая ... 17252627282937 ... Последняя
Показано с 521 по 540 из 1134

Тема: Кризисный твик: Арктур-006

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    21
    Сообщений
    5,588

    По умолчанию Кризисный твик: Арктур-006

    Кризис набирает обороты, денег совсем нет. Купить что-то приличное нет возможности, остается твикать то, что уже есть. А есть "Арктур-006". Еще до кризиса удалось поменять шелл и картридж (на AT-95E). В целом аппарат устраивает, но ради хоть какого-то движения хочется его немного доработать. Недостатки мелкие, перечислю их в порядке убывания важности.

    1. Очень не хватает подсветки иглы. Сложно попадать на соединительную канавку между треками. В том месте, где установлен проигрыватель, темно, а сделать стационарное освещение затруднительно. Поэтому хотелось бы иметь в самом проигрывателе подсветку. Или в виде башни, как в Technics SL-1200, или на самом тонарме.

    2. Не устраивает механический автостоп. Его пришлось отключить, так как со временем увеличилось усилие, которое прикладывается к тонарму на внутренних канавках. Без автостопа пользоваться проигрывателем неудобно. Хочется сделать бесконтактный датчик автостопа и электромагнит в качестве исполнительного устройства, чтобы вообще не нагружать тонарм.

    3. Не устраивает встроенный корректор, приходится пользоваться внешним. Хочется избавиться от лишнего ящика и встроить внутрь проигрывателя нормальный корректор. Хочу попробовать с токовым входом.

    4. Этого практически не слышно, но на спектроанализаторе хорошо видно - есть рокот. По идее, этот рокот можно существенно уменьшить, если реализовать оптимальное управление двигателем. В связи с этим хотелось бы переделать всю электронику двигателя, сделать новую на основе микроконтроллера. Удивительно, но факт, чтобы полноценно заменить существующую простенькую аналоговую плату, нужен довольно мощный контроллер (планирую использовать STM32), который способен реализовать векторное управление синхронным электродвигателем.

    5. Этого тоже не слышно, но немного неприятно. Скорость по рискам стробоскопа немного плавает, ее приходится периодически подстраивать. Если уж переделывать схему управления двигателем, то нужно добавить и кварцевую стабилизацию скорости. Но для этого нужно добавить датчик скорости с низким фазовым шумом. Сколько ни спрашивал на форумах про устройство катушек в Электроника ЭП-060, никто так и не ответил.

    6. Ну и так, по мелочи. Например, новая логика управления, которую сможет реализовать тот же микроконтроллер, который будет управлять двигателем.

    Controls.pdf

    Кое-что из намеченного я уже сделал. Вообще, по модернизации "Арктур-006" написано очень много. К сожалению, большая часть - это разные домыслы, не подкрепленные ни теорией, ни результатами измерений.

    Корпус вначале я хотел не трогать. Но потом нашел вариант доработки этого проигрывателя, который посеял зерно сомнений. А не сделать ли полностью новый деревянный корпус? Препятствием является то, что с деревом я никогда не работал и ничего в этом не понимаю. Как вариант, рассматривал лазерную резку фанеры, а затем склейку пакета. После обработки торцов все это дело оклеивается натуральным шпоном и покрывается лаком. Все шильдики гравируются лазером на двухслойном пластике. Я даже набросал дизайн-проект, который на одном из форумов раскритиковали.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Design6.gif 
Просмотров:	3407 
Размер:	202.3 Кб 
ID:	270743

    Design6.pdf

    Весь этот вариант под большими сомнениями. Очень трудно компоновать новый корпус, востанавливая линейкой и штангенциркулем чертежи ЭПУ G-2021 с габаритами всех деталей и координатами отверстий. Когда дело дошло до завес верхней крышки, так и вообще процесс застрял. Их конструкция с вязким демпфированием и торсионами разгрузки вписывается только в тонкостенный пластиковый корпус. Трудности также с расположением ножек, которые должны быть частично утоплены в поддон. Так пока выкройки для фанеры и не дочертил.

    Вариант использования старого корпуса пока не отбрасываю. Он очень красивый, но немного неприятный своей гулкостью. Над ним я тоже немного поработал, сделал регулируемые ножки, снял старую краску, проклеил внутри шумоизоляцией. Стал намного более тихим, в таком виде он вполне устраивает. Но впереди сложный и сомнительный в плане результата процесс покраски.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_6016_s.jpg 
Просмотров:	2401 
Размер:	46.9 Кб 
ID:	270745Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_7093_s.jpg 
Просмотров:	4166 
Размер:	141.4 Кб 
ID:	270744Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_7092_s.jpg 
Просмотров:	5158 
Размер:	144.1 Кб 
ID:	270749

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_6077_s.jpg 
Просмотров:	2309 
Размер:	49.9 Кб 
ID:	270746Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_6078_s.jpg 
Просмотров:	2859 
Размер:	65.0 Кб 
ID:	270747Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_6080_s.jpg 
Просмотров:	2052 
Размер:	56.0 Кб 
ID:	270748

    Найден скан книги "ЭПУ G-2021 инструкция по ремонту".
    Разыскивается информация по измерительной пластинке ИЗМ 0338/3-10 и ИЗМ 0338/2-8.
    Разыскивается скан книги Полозов Ю.С. "Механизмы электропроигрывающих устройств".

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	book.jpg 
Просмотров:	2591 
Размер:	80.4 Кб 
ID:	272986Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Test_LP.jpg 
Просмотров:	1757 
Размер:	50.5 Кб 
ID:	275120Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Polozov.jpg 
Просмотров:	2006 
Размер:	97.3 Кб 
ID:	275121
    Последний раз редактировалось Leoniv; 14.06.2017 в 23:20. Причина: объявление о розыске

  2. #521
    Старый знакомый Аватар для Sulphur
    Регистрация
    10.07.2010
    Адрес
    Россия, г.Челябинск
    Возраст
    40
    Сообщений
    888

    По умолчанию Re: Кризисный твик: Арктур-006

    Я просто ответил на часть поста Слонека.

  3. #522
    Частый гость Аватар для slonek
    Регистрация
    02.01.2010
    Адрес
    Люберцы/Красногорск
    Сообщений
    392

    По умолчанию Re: Кризисный твик: Арктур-006

    Leoniv,
    Т.е. должно так получиться?



    ЗЫ: Спасибо за ответ!

    ---------- Сообщение добавлено 00:42 ---------- Предыдущее сообщение было 00:34 ----------


    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    Что есть VR02?
    VR102


    Обратите, пожалуйста, внимание на генеатор. Значения обвески не противоречат здравому смыслу? Да и CD4017 вызывает вопросы... все ли правильно? По моим задумкам CD4017 должно делить на 3
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Comm1.JPG 
Просмотров:	398 
Размер:	382.4 Кб 
ID:	360833  
    Последний раз редактировалось slonek; 28.12.2019 в 00:10.

  4. #523
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    21
    Сообщений
    5,588

    По умолчанию Re: Кризисный твик: Арктур-006

    Цитата Сообщение от slonek Посмотреть сообщение
    все ли правильно?
    Эту схему можно по-быстрому собрать на breadboard, тогда все станет ясно. А после отладки развести печатную плату.

  5. #524
    Зарегистрировался Аватар для Мопс
    Регистрация
    19.01.2020
    Сообщений
    1

    По умолчанию Re: Кризисный твик: Арктур-006

    ЗЫ: Нашел донора, переставил катушку. Запустил Fisher.[/QUOTE]

    Из платы Арктура подойдёт? Вместе с конденсатором? Что бы потом не мучится с настройкой контура...

  6. #525
    Частый гость Аватар для slonek
    Регистрация
    02.01.2010
    Адрес
    Люберцы/Красногорск
    Сообщений
    392

    По умолчанию Re: Кризисный твик: Арктур-006

    Цитата Сообщение от Мопс Посмотреть сообщение
    ЗЫ: Нашел донора, переставил катушку. Запустил Fisher.
    Из платы Арктура подойдёт? Вместе с конденсатором? Что бы потом не мучится с настройкой контура...[/QUOTE]

    Да, как раз она и подойдет. Емкость я ставил новую, старая по габаритам больше. Катушка-то с возможностью подстройки. Выставил частоту в 60кГц. Пользовался частотомером из мультиметра. Точность в 2 знака после запятой, по моему, вполне хватит.

  7. #526
    Новичок Аватар для maxfed3
    Регистрация
    05.07.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    21

    По умолчанию Re: Кризисный твик: Арктур-006

    Slonek, чем Вас не устроила схема Фишер 6225?
    Долговременная стабильность скорости хромает также как и у А006?
    Или просто захотелось кварцевую стабилизацию скорости?
    Каковы результаты от проделанной работы в сравнении вариантов 6225 и 6225 с кварцем в сравнении со схемой А006?

  8. #527
    Частый гость Аватар для slonek
    Регистрация
    02.01.2010
    Адрес
    Люберцы/Красногорск
    Сообщений
    392

    По умолчанию Re: Кризисный твик: Арктур-006

    Цитата Сообщение от maxfed3 Посмотреть сообщение
    Slonek, чем Вас не устроила схема Фишер 6225?
    Долговременная стабильность скорости хромает также как и у А006?
    Или просто захотелось кварцевую стабилизацию скорости?
    Каковы результаты от проделанной работы в сравнении вариантов 6225 и 6225 с кварцем в сравнении со схемой А006?
    Я, как водится, спалил выходные микрухи у А006. Можно было сделать плату на транзисторах из Радио, но я решил переделать всю плату. Одним из факторов выбора платы 6225 была стоимость. Вся плата обошлась дешевле чем транзисторы (в металле) схемы из Радио. Стабильность 6225 и А006 не сравнивал. Кварцевать можно и 6225 и 006. Схема кварца не изменится.

    + В схеме 6225 есть регулировка гейна, которая встречается только в ранних моделях А006. Также в 6225 я добавил, но не использовал, рокот-фильтр, взятый из старшей модели Fisher. Его можно добавить и в А006 (навесным монтажем) или отдельной платой. Настройки гейна и рокот фильтра есть в соответствующих сервис-мануалах.

  9. #528
    Новичок Аватар для V.S.B
    Регистрация
    13.05.2020
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    9

    По умолчанию Re: Кризисный твик: Арктур-006

    Доброго времени суток, форумчане. Могу предложить свой вариант доработки - новая плата, которая встает на место родной. Вся пассивка со старой платы, кроме электролитов конечно, активка новая. После настройки работает как часы. Скорость ни разу еще не регулировал за пол года. Все для изготовления в архиве: https://drive.google.com/file/d/1KNE...ew?usp=sharing Окроме, конечно же, почистил, помыл, смазал всю механику.

  10. #529
    Новичок Аватар для semen8nemes
    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    DNIPRO
    Сообщений
    22

    По умолчанию Re: Кризисный твик: Арктур-006

    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    Безусловно, дефекты винила известны давно. Но вот методы снижения их влияния совершенно неэффективны. Механический способ воспроизведения аналогового сигнала накладывает принципиальные ограничения на точность воспроизведения. В итоге имеем довольно печальную картину. Для сравнения я снял выходные спектры LP и CD при воспроизведении трека 1 кГц с тестовых дисков. У LP спектр несравненно грязнее.

    Вложение 273412Вложение 273413
    При всем уважении, Leoniv. Но вынужден сделать вам замечание по методике ваших измерений. Для образца, осталю обзор на достаточного качества аппарат. Думаю, всем будет интересно.
    Для тех, кто не в теме, скажу, только, что динамический диапазон в 90дб у компакт диска - это миф!

    п.с. Об этом писали Шкритек и Сухов. И кстати, не только они.
    Вложения Вложения

  11. #530
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    21
    Сообщений
    5,588

    По умолчанию Re: Кризисный твик: Арктур-006

    Цитата Сообщение от semen8nemes Посмотреть сообщение
    Для тех, кто не в теме, скажу, только, что динамический диапазон в 90дб у компакт диска - это миф!
    п.с. Об этом писали Шкритек и Сухов. И кстати, не только они.
    Это Вы не в теме. Шкритек ничего такого не пишет, а Н. Сухов тиражирует распространенный миф. Вот что по этому поводу пишет Алексей Лукин:

    В статье Н. Сухова «Hi-Fi правда и High-End сказки» написано, что у аналоговой записи на пленке динамический диапазон определяется шумом снизу, а у цифровой — нет, потому что у 16-битного цифрового сигнала динамический диапазон равен 50 дБ из-за шумов квантования, которые дают 1% искажений. Верно ли это?

    Статья Н. Сухова была написана в 1998 году, когда понимание дитеринга еще не было повсеместным. В статье рассматривается только случай квантования транкейтом. Однако при корректном использовании дитеринга и нойз-шейпинга никаких нелинейных и интермодуляционных искажений не возникает. При этом динамический диапазон компакт-диска составляет честные 93 дБ, а структура шума такая же, как у магнитной пленки.

  12. #531
    Новичок Аватар для semen8nemes
    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    DNIPRO
    Сообщений
    22

    По умолчанию Re: Кризисный твик: Арктур-006

    Покажите результаты измерений сигнала ниже -60дБ. Тестовый диск Н. Сухова подойдет.

  13. #532
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    21
    Сообщений
    5,588

    По умолчанию Re: Кризисный твик: Арктур-006

    А как сравнить с винилом? На тестовом диске нет дорожек с таким низким уровнем.

  14. #533
    Новичок Аватар для semen8nemes
    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    DNIPRO
    Сообщений
    22

    По умолчанию Re: Кризисный твик: Арктур-006

    С винилом все намного проще. Системы передачи линейны. Со снижением уровня снижается коеф. искажений. За исключением маскирующего рокота. Но он вам более менее известен. Фон корректора и наводки. Думаю, их можно принять за константу. Кроме того возможны резонансы в системе игла-головка- тонарм на низкой частоте.( подбор массы тонарма под конкретную головку). И нелинейности вызванные резонансом индуктивность головки- входная емкость на верхней границе рабочего диапазона. ( заНажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Искажения1.jpg 
Просмотров:	143 
Размер:	129.4 Кб 
ID:	380577висит от качества головы.)

    ---------- Сообщение добавлено 13:57 ---------- Предыдущее сообщение было 13:56 ----------

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Искажения2.jpg 
Просмотров:	153 
Размер:	354.1 Кб 
ID:	380579

  15. #534
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    21
    Сообщений
    5,588

    По умолчанию Re: Кризисный твик: Арктур-006

    Цитата Сообщение от semen8nemes Посмотреть сообщение
    С винилом все намного проще. Системы передачи линейны. Со снижением уровня снижается коеф. искажений.
    Для винила это не совсем так, часть искажений являются сугубо геометрическими и от уровня не зависят. Хотя в сумме, конечно, коэффициент гармоник с падением уровня снижается. Но остаются шумы. И сигнал -60 дБ на виниле утонет в этих самых шумах, когда для CD такой сигнал еще можно слушать.

    Для цифровых трактов коэффициент гармоник почти полностью определяется линейностью преобразователей. Он низкий и с понижением уровня сигнала особо не меняется. Отождествлять шум квантования с гармониками совершенно неправильно. С использованием дитеринга этот шум практически полностью теряет корреляцию с полезным сигналом и ничем не отличается от шума аналоговых носителей. Поэтому цифровой тракт даже формата 16/44 по динамическому диапазону заметно лучше, чем винил. Про цифровые тракты высокого разрешения даже говорить не приходится - аналоговая звукозапись осталась далеко позади.

    ---------- Сообщение добавлено 14:18 ---------- Предыдущее сообщение было 14:07 ----------

    По поводу вопроса на картинке - откуда там 90 дБ, так они там и есть. Понятное дело, что для сигналов низкого уровня относительный уровень THD+N будет пропорционально выше. Так и для аналога будет то же самое за счет N.

  16. #535
    Новичок Аватар для semen8nemes
    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    DNIPRO
    Сообщений
    22

    По умолчанию Re: Кризисный твик: Арктур-006

    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    По поводу вопроса на картинке - откуда там 90 дБ, так они там и есть. Понятное дело, что для сигналов низкого уровня относительный уровень THD+N будет пропорционально выше. Так и для аналога будет то же самое за счет N.
    Можете пояснить?
    Из графика я вижу, что при дальнейшем снижении уровня сигнала, уровень сигнала и уровень искажений сойдутся. И говорить о качественном воспроизведении будет невозможно. Тем более о динамическом диапазоне в 90дБ. Для удобства, приложу иллюстрацию.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Искажения3.jpg 
Просмотров:	130 
Размер:	179.2 Кб 
ID:	380581

  17. #536
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    21
    Сообщений
    5,588

    По умолчанию Re: Кризисный твик: Арктур-006

    Цитата Сообщение от semen8nemes Посмотреть сообщение
    при дальнейшем снижении уровня сигнала, уровень сигнала и уровень искажений сойдутся.
    Это не искажения, а THD+N. С уменьшением уровня полезного сигнала относительный уровень шума становится больше, что вполне логично. Так будет и для аналоговых источников, только там уровни сойдутся еще раньше.

  18. #537
    Новичок Аватар для semen8nemes
    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    DNIPRO
    Сообщений
    22

    По умолчанию Re: Кризисный твик: Арктур-006

    Но на графике ведь абсолютные значения. Т.Е. я понимаю, что они относительны 0дБ. Но относительно друг друга, нет.

    ---------- Сообщение добавлено 20:14 ---------- Предыдущее сообщение было 20:12 ----------

    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    Это Вы не в теме. Шкритек ничего такого не пишет, а Н. Сухов тиражирует распространенный миф.
    Может Н. Сухов опирался на этот график в книге Шкритека?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Искажения4.jpg 
Просмотров:	131 
Размер:	250.4 Кб 
ID:	380590  

  19. #538
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    21
    Сообщений
    5,588

    По умолчанию Re: Кризисный твик: Арктур-006

    Цитата Сообщение от semen8nemes Посмотреть сообщение
    Но на графике ведь абсолютные значения. Т.Е. я понимаю, что они относительны 0дБ. Но относительно друг друга, нет.
    На этих графиках основной тон всегда нормирован на 0 дБ, вот и получается, что полка THD+N становится выше для сигналов низкого уровня.

    Цитата Сообщение от semen8nemes Посмотреть сообщение
    Может Н. Сухов опирался на этот график в книге Шкритека?
    Этот график абсолютно справедлив. Но выводы делаются неправильные. Если воспользоваться такой логикой для винила, то получится следующее. Уровень шума для виниловой пластинки в лучшем случае составляет -70 дБ. Это значит, что отношение сигнал/шум ухудшится до 40 дБ при уменьшении полезного сигнала до уровня -30 дБ. По этой логике получается, что у винила динамический диапазон 30 дБ.

  20. #539
    Новичок Аватар для semen8nemes
    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    DNIPRO
    Сообщений
    22

    По умолчанию Re: Кризисный твик: Арктур-006

    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    На этих графиках основной тон всегда нормирован на 0 дБ, вот и получается...
    Зачем нам основной тон, если мы ищем границы диапазона?

    ---------- Сообщение добавлено 08:19 ---------- Предыдущее сообщение было 08:11 ----------

    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    Этот график абсолютно справедлив. Но выводы делаются неправильные. Если воспользоваться такой логикой...
    Сделайте правильные выводы. Определите ДД для 44.1/16.

  21. #540
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    21
    Сообщений
    5,588

    По умолчанию Re: Кризисный твик: Арктур-006

    Цитата Сообщение от semen8nemes Посмотреть сообщение
    Зачем нам основной тон, если мы ищем границы диапазона?
    Он нужен затем, чтобы было относительно чего указывать THD+N в дБ, что является величиной относительной. Все графики нормированы на 0 дБ, т.е. в каждом случае полезный сигнал берется за точку отсчета 0 дБ.

    Цитата Сообщение от semen8nemes Посмотреть сообщение
    Сделайте правильные выводы. Определите ДД для 44.1/16.
    Выше я приводил ссылку на статью и приводил цитату Алексея Лукина, где динамический диапазон для диска формата 44.1/16 оценивался в 93 дБ. Кстати, в статье есть интересные сэмплы сигналов, советую послушать.

Страница 27 из 57 Первая ... 17252627282937 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •