Твик Mission 754 freedom

[Jupiter]

Купил пару mission 754 шпон красн дерево
Колонки достались в похабном виде
Лак светлыми молочными пятнами по поверхности
Провода от ВЧ СЧ не припаяны к кроссоверу
Схему кроссовера восстановил
Схема похожа на схему гуляющую в интернете от mission 753
Чуть позже понял что колонки какой то идиот покрыл слоем глянцевого лака да еще и неаккуратное покрытие есть потеки и тд
Лак этот побелел местами Вообщем поверхностный слой лака нужно удалить - не затронув слой родного матового лака на шпоне
---------
Думаю заменить внутренние провода идущие к динамикам
На что заменить не решил
Литцендрат наш или в китае на Али купить посеребрянный провод? или еще что

[Ahtung]

спс!
делать сендвич из 10 штук по 22мкф? на каждый канал
или есть в природе емкости пленка неэлектролиты на приблизительно 235 мкф?

1. Если такую емкость набирать нормальными MKP конденсаторами то сильно изменится внутренний обьем АС . 2. Эта отстоиная акустика не заслуживает таких вложении в конденсаторы ... Если хотите нормального звука поставьте назад все как было ,продаите эти мишки и сделаите какую нибудь АС Крылова или Бать .

[Jupiter]

Электролиты эти можно зашунтировать любой пленкой, каждый на 1 мкФ например.
Но лучше бы пропиленовой, хотя бы даже помехоподавляющими.
Просто для эксперимента.

На ВЧ не знаю какую пленку, тут по их выбору большой топик, посмотрите там.
Но тоже неплохо зашунтировать 4,7 мкФ емкость, скажем поставить 0,033 FKP2

-------------------
купил 0,01 -100вольт FKP2 немецкие (0.033 FKP2 немецкие на алиэкспресс не нашел)
годится? (по вч зашунтировать)

а не заказать ли вместо электролитов НА БУДУЩЕЕ что либо посущественнее?
допустим набрать по 12 штук пленку по 22мкф?

[ИГВИН]

купил 0,01 -100вольт FKP2 немецкие (0.033 FKP2 немецкие на алиэкспресс не нашел)
годится? (по вч зашунтировать)

Годится.

а не заказать ли вместо электролитов НА БУДУЩЕЕ что либо посущественнее?
допустим набрать по 12 штук пленку по 22мкф?

По большому счету Ahtung прав - именно на эти АС не стоит.
Если хочется заменить конденсаторы - то вот этими. http://www.partsconnexion.com/capaci...icon_dbgb.html
Но я бы просто зашунтировал.
Можно одним пленочником, 2,2 мкФ - от 100V и выше напряжением.

[телетастер]

Не может быть чтобы на нч стояли такие емкости

[Jupiter]

По большому счету Ahtung прав - именно на эти АС не стоит..

--------
Откройте тайну чем они плохи? 60тыр за них отвалил
А.Шалин рекомендовал мне 752е и 754 серию сказал что вся серия мишшион фредом отличная
мне в них не нравятся низы - хотя как они могут нравится если их там нет )

2,2 мкФ - от 100V так впаять или на каждый кондюк отдельно?

[ИГВИН]

Не может быть чтобы на нч стояли такие емкости

Стоят же.
Думаете тоже ошибка?

2,2 мкФ - от 100V так впаять

Вот так. Как нарисовали.
Эта цепь, как выше сказал - вспомогательная.

[телетастер]

Наверное все таки на нч звено идут 47.0 эти электролиты, это больше похоже на правду, хотя тоже не вижу логики ведь проще и дешевле воткнуть один на 22-25 мкф, чем последовательно цеплять два. ну и схема конечно не 3-полосная, а 2,5 полосы. Я бы вообще ничего не предпринимал без замеров хотя бы ачх, потому что непонятно, а что собственно улучшать?

[Jupiter]

Стоят же.
Думаете тоже ошибка?


Вот так. Как нарисовали.
Эта цепь, как выше сказал - вспомогательная.

------------
есть в наличии пара точных wima mks4 3.3mkf 250v или нужно другие?

---------- Сообщение добавлено 16.59 ---------- Предыдущее сообщение было 16.56 ----------

левый канал
---НЧ конд 475мкф и 476мкф (50в) esr 0.1om -- esr 0.11 om
НЧ дроссель 6.83mh 1.3 om
сопротивление 5.03 ом
-- СЧ дрос 0.5 ом - 0.69mh
---ВЧ дрос 0.5 ом - 0.13mh
вч конд 4.601 мкф (мой составной)
-------------------------------------
правый канал
---НЧ конд 472мкф и 467мкф (50в) esr 0.16om -- esr 0.16 om
НЧ дроссель 6.83mh 1.3 om
сопротивление 5.15 ом
-- СЧ дрос 0.5 ом - 0.68mh
---ВЧ дрос 0.6 ом - 0.13mh
вч конд 4.617 мкф (мой составной)

[ИГВИН]

Я бы вообще ничего не предпринимал без замеров хотя бы ачх

Так владелец ничего и не делает, замена конденсаторов и проводки не в счёт.

есть в наличии пара точных wima mks4 3.3mkf 250v или нужно другие?

Да поставьте их. Хотя МКS - это лавсан.
Для меня вопрос, услышите ли вы какие-то изменения с ними. В прозрачной системе думаю да, и то вопрос - насколько.

[toivo]

...ведь проще и дешевле воткнуть один на 22-25 мкф, чем последовательно цеплять два.

Просто совсем по хорошему, там должен стоять один неполярный электролит.
Иногда в схемах замещения неполярного электролита двумя полярными, добавляют еще два резистора и два диода для их поляризации.

Удачи.

[Jupiter]

Да поставьте их. Хотя МКS - это лавсан.
Для меня вопрос, услышите ли вы какие-то изменения с ними. В прозрачной системе думаю да, и то вопрос - насколько.

-------------
Нет лавсан не буду ставить Спасибо что заметили
радиодеталей у меня много - найду пленку )
Есть ничиконы
http://www.goldmine-elec-products.co...?number=G20839
metalized polyester
тоже не айс?

есть еще пара 1.5 мкф 400 вольт - superior-z-cap
Zinc / Aluminum Metallized Polypropylene
http://www.jantzen-audio.com/superior-z-cap/

мне очень понравился звук колонок по СЧ и ВЧ mission 754низы же хлипковаты
по сравнению с ними JBL studio L890 более мощные и более напористые в ВЧ НЧ звуке - в СЧ же JBL звук приглушен не такой как хотелось бы
вот из за этого и стал менять колонки
У меня чуть другой подход к звуку Музыку практически не слушаю лет мне 50 в основном кино
В телике соньке был цифровой усь после я часто непонимал речь в фильмах приходилось делать звук погромче убирать низы и так далее
нашел выход с положения подключил ламповый усь и колонки JBL890 но у них чумовые низы и телик в 5 утра не посмотришь
вот мне и нужны были колонки с ясными средними чистыми Высокими и негромкими низами
вот мне корифей звука один посоветовал B&W DM305 ---- Celestion A1 -- Mission 750-751-752-753 Freedom --- KEF Coda 7-8-9
А mission 754 я его сам уговорил себе купить ) Хотя были сомнения из за низкочастотника в виде сабвуфера (внутри) Сабвуферы ненавижу
Но НЧ при прослушке не гудел и не давил потолки децибелами как JBL890 и я решил оставить их

---------- Сообщение добавлено 18.22 ---------- Предыдущее сообщение было 18.13 ----------

Обьяснюсь усилителей у меня 2 штуки
один ресивер Pioneer vsa ax10 ai твик Mad Optic
думаю он не обидится за ссылку так как я вместе с ними шагал в ногу в то время
http://madoptic.narod.ru/projects/ax10.htm
и вот второй усь на 6П42С SE расчеты трансов и помощь Шалина схема сборная и работа моя
поэтому мои усилители в норме

[телетастер]

лавсан от пленки не отличите, более тог, в слепом тесте мало кто может отличить алюминиевые провода от безкислородной меди и серебра. Шунтировать пленкой электроилит на нч полнейшая глупость это ничего не даст в данном случае.

[Jupiter]

лавсан от пленки не отличите, более тог, в слепом тесте мало кто может отличить алюминиевые провода от безкислородной меди и серебра. Шунтировать пленкой электролит на нч полнейшая глупость это ничего не даст в данном случае.

===================
почитайте статья без мурзилок
http://www.electroclub.info/other/real_skin.htm
Есть еще одно понятие
На красивые дубовые двери вашей квартиры или дома можно поставить ржавые ручки от старого сарая а можно симпатичные состаренные из меди
функция ручки одинакова - но вторые приятнее на ощупь и на вид.
как бы вы поступили?
Если цена ручек для вас несущественна?
Я думаю что ни один человек который занимается Творчеством для души не станет лепить ржавотину.

Хотя есть у меня одноклассник у которого в комнате лежит на боку лет 15 подаренная родителями люстра
Он бухает хотя и умнейший человек (может потому и бухает)
На вопрос почему ты ее не прикрутишь и почему у тебя в потолке просто вкручена в патрон лампа?
Говорит с гордостью - Меня функция лампы удовлетворяет полностью.
продолжу
у этого человека в квартире стоит штуки 4 ламповых телевизора Говорю ему Валера купи за копейки лсд самсунг допустим плоскую
ведь деньги заработал и пропьешь
Говорит а куда я дену эти телевизоры?
а деньги он вложил - купил спирта литров 50

---------- Сообщение добавлено 12.07.2016 в 18.52 ---------- Предыдущее сообщение было 11.07.2016 в 19.57 ----------

вопрос
если заменить електролиты В НЧ фильтре на пленочники
есть вариант на 63 вольта и на 100 вольт набор конденсаторов из 12 или 22мкф
не слишком ли низкая напруга 63 вольта?
и еще а можно програмкой какой нибудь расчитать в НЧ цепочке катушку индуктивности и конденсатор? Повысив индуктивность катушки и понизив емкость конденсаторов?
частота среза останется прежней?

[телетастер]

http://www.electroclub.info/other/real_skin.htm Вы сами то эту статью хоть читали? Мне кажется не читали. Ну если не читали то суть статьи: провод за 200 рублей ничуть не хуже чем за много тысяч, так что из нас двоих я точно не жертва мурзилок и мои тезисы о том что заморачиваться покупкой и заменой проводов занятие бессмысленное подтверждаются этой статьей. Еще рекомендую с этого сайта интересный тест-сравнение дешевых и дорогих конденсаторов, где мундорфы-дженсены оказались ни чуть не лучше копеечных совдеповских кондеров, а маститые аудиофилы, не смогли определить разницу.

[Jupiter]

http://www.electroclub.info/other/real_skin.htm Вы сами то эту статью хоть читали? Мне кажется не читали. Ну если не читали то суть статьи: провод за 200 рублей ничуть не хуже чем за много тысяч, так что из нас двоих я точно не жертва мурзилок и мои тезисы о том что заморачиваться покупкой и заменой проводов занятие бессмысленное подтверждаются этой статьей. Еще рекомендую с этого сайта интересный тест-сравнение дешевых и дорогих конденсаторов, где мундорфы-дженсены оказались ни чуть не лучше копеечных совдеповских кондеров, а маститые аудиофилы, не смогли определить разницу.

----------
Суть статьи что можно провод поставить от утюга. Уверен что у вас дырявые динамики лежат на полу и провод от утюга.

---------- Сообщение добавлено 20.32 ---------- Предыдущее сообщение было 20.28 ----------

750 просмотров и никто не ответил на вопросы неужто все равнодушные? или никто не шарит? какой кондюк на 63 вольта ставить или на 100

[Виталик]

Jupiter,
У меня были 752. Пытался их улучшать, хотя они и заводские очень даже ничего. Если коротко - максимальный прирост качества, произошел после замены проводка на пищалку. Еще делалось - замена конденсаторов (на пищалку стояли филипсы какие-то синенькие) - привело к ухудшению, вернул синенькие. Замена провода на НЧ-СЧ - результат нулевой.

Предполагаю, что ща сильноумные начнут арать. Так что опишу дальнейшую судьбу этих колонок. Я их выставил в салон, и их купил человек, владевший такими же 752. Верх грит сафсем другой тута, эти куплю, свои продам.

[ИГВИН]

есть еще пара 1.5 мкф 400 вольт - superior-z-cap
Zinc / Aluminum Metallized Polypropylene
http://www.jantzen-audio.com/superior-z-cap/

"metalized polyester film capacitor"
Полиэстер, майлар, лавсан, полиэтилентерефталат - разные наименования одного полимера.

корифей звука один посоветовал B&W DM305 ---- Celestion A1 -- Mission 750-751-752-753 Freedom --- KEF Coda 7-8-9

Очень разные по уровню звука полочники.
Имхо Celestion A1 - среди них лучшие. У меня А2, у друга А3 - вся линейка знакома.
Ну да ладно, дело прошлое.

поэтому мои усилители в норме

При всем уважении, твик ресивера, это почти бесполезная задача - помогает только радикальное купирование всех цепей, кроме УМ.
Но конечно после твика ваш рес лучше стокового.

вопрос
если заменить електролиты В НЧ фильтре на пленочники
есть вариант на 63 вольта и на 100 вольт набор конденсаторов из 12 или 22мкф
не слишком ли низкая напруга 63 вольта?

Не надо этого делать.

и еще а можно програмкой какой нибудь расчитать в НЧ цепочке катушку индуктивности и конденсатор? Повысив индуктивность катушки и понизив емкость конденсаторов?
частота среза останется прежней?

Тоже не надо, если нет микрофона, проги и опыта работы с ними. После этого придется пересводить полосы.

суть статьи: провод за 200 рублей ничуть не хуже чем за много тысяч

При всём уважении к моему другу и тезке Игорю Рогову, преподавателю соответствующей дисциплины в ВУЗе - он в данном вопросе не истина в последней инстанции.

рекомендую с этого сайта интересный тест-сравнение дешевых и дорогих конденсаторов, где мундорфы-дженсены оказались ни чуть не лучше копеечных совдеповских кондеров, а маститые аудиофилы, не смогли определить разницу.

Ох уж этот тест. На нем присутствовала моя дочь. Всё определили.
Сам же "тест" был поставлен с принципиальными ошибками.

Jupiter, прислушайтесь к Виталик*у. Не делайте лишнего.
Это же я говорю вам уже третью страницу подряд.

[Jupiter]

ИГВИН,
Jupiter, прислушайтесь к Виталик*у. Не делайте лишнего.
Это же я говорю вам уже третью страницу подряд.
-----------
ок



Celestion A1 - Шалин мне как раз их и предлагал купить
я не пытаюсь перепахать колонки
звук колонок по Сч и Вч мне нравится! нравится качество корпуса нравится что динамики прикручиваются не саморезами а болтиками!
грили некрасивые Но я буду делать тонкие с 8мм ламинатины - только акустическую ткань достану и сразу сделаю
mission 754 - действительно у них НЧ никакие? Их как будто нет!
я правда слушал через ламповик на 6п36С
Но сразу же слушал JBL L890 там низ есть и даже преобладают над средними и высокими

[ИГВИН]

mission 754 - действительно у них НЧ никакие? Их как будто нет!

У Виталика спросите - он владел и хорошо понимает звук.

[Jupiter]

У Виталика спросите - он владел и хорошо понимает звук.

-------------
Владеть это еще ничего не говорит.
Я вон удалил сопрот на ВЧ 2.7 ома и ВЧ зазвучали!!!!!!!!!
В 754 версии сопрот есть на ВЧ - вернее был )
В 752 его кажется нет (нет у меня схемы на 752ую акустику - сравнить не могу)
Нужно будет разобраться с феромагнитной жидкостью в ВЧ динамике Не знаю как его разобрать чтобы не испортить И что делать если жидкости нет.