Fostex f200a_

[OGP64]

Этот широкополосник уже обсуждался на форуме https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=58352 и мнение о нём сложилось негативное. Общий вывод был таков, что единственный путь хоть как-то улучшить его звучание это либо совсем удалить алюминиевый колпачок (источник резонансов) и прикрепить на керн вставку в виде пули или цилиндра вровень с устьем диффузора, либо вклеить колпачок из ткани.
Однако пробы с данным материалом, а также и с визерами значительных улучшений не дали. Но последний опыт оказался довольно успешным, поэтому,наверное, имеет смысл им поделиться. Суть идеи в замене алюминиевого колпака на пенопластовый, имеющий многократно превосходящий алюминий декремент затухания, имеющий при этом достаточную жёсткость при ничтожном весе. Как результат-более гладкая АЧХ и значительно лучший звук. Исчезли шепелявость и звон в СЧ-ВЧ области. Конечно, это не Гудмансы, но уже вполне съедобно.

[Lexter]

Суть идеи в замене алюминиевого колпака на пенопластовый

Пенопластовый - самодельный, или готовый от чего-то?
Как это повлияло на чувствительность динамика?

[сергей дроздов]

"Гудмансам" я поставил свой маленький плюсик(в сч..голосовом диапазоне) после Фостекс FE-204(собственноручно мной "угандо..ых").

[OGP64]

Пенопластовый - самодельный, или готовый от чего-то?
Как это повлияло на чувствительность динамика?

Самодельный.Из 3-мм потолочной плитки 50х50см.Изготавливается с помощью двух донцев от газовых баллончиков и строит.термофена. Потом покраска.
Чувствительность (в рабочем диапазоне) осталась той же,уменьшилась неравномерность с 22дб до 12.Ниже представлены АЧХ. Измеренные в одних условиях, но,к сожалению, разными программами,поэтому не так наглядно. Многое поменялось(между измерениями 3,5 года). Первая частотка АС с заводским дином, вторая-доработанная, с пенопластом.Третья- Goodmans Axiom 450. Ак.оформление то же.

"Гудмансам" я поставил свой маленький плюсик(в сч..голосовом диапазоне) после Фостекс FE-204(собственноручно мной "угандо..ых").

Сергей, я имел в виду 201-е в ПАС,либо 301 в ФИ, и те и другие я делал и слышал. Думаю, что им бы ты поставил "плюсик" побольше. . Одна беда у них-они мониторы дальнего поля, ближе 5 метров СЧ-ВЧ как-то выпирают. Доделанные Fostex F200A звучат очень даже неплохо, но тоже просят дистанции.
Акустика твоя впечатлила, особенно шары. У меня на балконе сейчас тоже пара почти готовых 50-сантиметровых (из немецких светильников) пузырей ждут очереди.Есть идея флокировать их.
Усилитель тоже серьёзный. На выходе ЕС360 вроде бы?

[сергей дроздов]

Сергей, я имел в виду 201-е в ПАС,либо 301 в ФИ, и те и другие я делал и слышал. Думаю, что им бы ты поставил "плюсик" побольше. . Одна беда у них-они мониторы дальнего поля, ближе 5 метров СЧ-ВЧ как-то выпирают. Доделанные Fostex F200A звучат очень даже неплохо, но тоже просят дистанции.
Акустика твоя впечатлила, особенно шары. У меня на балконе сейчас тоже пара почти готовых 50-сантиметровых (из немецких светильников) пузырей ждут очереди.Есть идея флокировать их.
Усилитель тоже серьёзный. На выходе ЕС360 вроде бы?

Про "плюсики"
за старые "винтажные " .Думаю не слушая их..так и есть(особенно поздно вечером с ламповым СЕ). На фото "шарики" тоже так понял заказывали на заводе осветительного оборудования в Калининграде..и мне удачно подвернулись( у одного знакомого так и лежат много лет без дела заготовки из пресс-маше для сфер). Насчет флокирования..может просто "дунуть" из автомобильных баллонов..сейчас огромный выбор . Ламповым моноблокам (РР на новодельных Российских 2А3) пытаюсь найти "альтернативу для прослушивания- камень в классе А..всего два на "горизонте".

[OGP64]

А чем не нравятся моноблоки, тем более на 2А3? Или просто хочется чего-то нового? У меня та же беда уже 4 ламповых усилка на полке, а в башке уже пятый сидит (на КТ120 в триоде). Макет звук выдал отличный.
Насчёт каменного тоже давно мечтаю собрать что-нибудь шедевральное. Знакомый советует Zarathustra. Он собрал и очень доволен. А мне что-то он не очень... Во-первых входной каскад можно сделать поинтереснее, во-вторых выходной- у А.Никитина в его Creek4330 на N-канальных полевиках совершенно новое решение. Отзывы очень хорошие. Так что вот тебе ещё два варианта. А я никитинский точно буду собирать, уже и детали закуплены.
Насчёт флока. Просто хочется чего-то свежего. Видел на фото шары обмотанные тонким канатом, потом, ес-но, облагороженным-выглядит красиво и необычно. Флок, наверное, тоже будет не хуже, особенно если цвет подобрать, типа, тёмно-серебристый. Но,увы, пока пыль не соберёт
А мои Фостексы F200, поскольку вдруг "запели", то что-то уже и продавать расхотелось, хотя ради этого и бился с ними, чтобы перед покупателем стыдно не было. Даже варианты появились.Либо в шарик,литров на 60, либо в ящик из бука со скошенными углами,фазоинвертором. Даже без ВЧ подпорки, думаю, будет неплохо звучать.

[сергей дроздов]

Нравятся..СЕ(еще больше нравился)НО есть ведь"одно НО"(и эти "недостатки стоит учитывать")..Например пробовал сравнивать свой СЕ со средненьким РР на ЕЛ34(РФТ,Тесла,новодел "Светлана". Последний квартет с Ебей"америкосы" ТАД ЕЛ-34 распечатал.достал из пачки одну лампу ..посмотрел..и включать не стал.....также и с последним хорошо подобранным квартетом КТ-88(позвонил знакомому тот забрал в гитарные комбики). Насчет...каменного ..выбор сделан...или PowerAmp-01 или "ECHO" оба в классе А или готовые или самому собрать.лишь бы не "разочаровали"....как тебя"занасутра"..Тоже смотрел на сферы в"канатиках"..поэтому купленные свои просто красил на улице....Да..а в "шариках" мне нравится как звучат Гудманс Аксиетт"8"..даже без всякой подпорки по вч...

[ВЕТЕР]

Нравятся..СЕ(еще больше нравился)НО есть ведь"одно НО"(и эти "недостатки стоит учитывать")..Например пробовал сравнивать свой СЕ со средненьким РР на ЕЛ34(РФТ,Тесла,новодел "Светлана". Последний квартет с Ебей"америкосы" ТАД ЕЛ-34 распечатал.достал из пачки одну лампу ..посмотрел..и включать не стал.....также и с последним хорошо подобранным квартетом КТ-88(позвонил знакомому тот забрал в гитарные комбики). Насчет...каменного ..выбор сделан...или PowerAmp-01 или "ECHO" оба в классе А или готовые или самому собрать.лишь бы не "разочаровали"....как тебя"занасутра"..Тоже смотрел на сферы в"канатиках"..поэтому купленные свои просто красил на улице....Да..а в "шариках" мне нравится как звучат Гудманс Аксиетт"8"..даже без всякой подпорки по вч...

Я однозначно за ноосферу, один из самых лучших усилков, из серии, купил и забыл.

[сергей дроздов]

Ну,а я считаю,что тот же PowerAmp(по схеме и на платах Юрьевича вполне также из лучших и для многих также купил и забыл). Ну а кто не хочет "купить и забыть" те проводочки меняют и конденсаторы в Ноосфере.Или модернизируют тот же PowerAmp.

[ВЕТЕР]

Да ну в задницу, этот онанизм с проводами, от нечего делать.

[alexcryke]

УХТЫЖЙО!
а я еще лет 6-7 назад хотел эти динамики купить.... мда. не думал что так все хреново, хотя слышал где-то мельком, что у них небольшая проблемка на тоналке в области верхней середины....
с трудом верил что за такие деньги деньги может быть так фигово, но два года назад сам убедился, что ценообразование может быть слабо коррелированно с качеством, когда купил себе в новый проект трехполоски динамик Seas H1304, который, по-общему, проиграл безродному динамику 4" НЧ/СЧ из колонки от муз центра LG , годов выпуска этак середины 90-х.
этакая бесполезная затычка которая способна играть без искажений диапазон где-то в области 1кГц, хотя инженеры, как я понял, вытягивали ровную АЧХ и ровную ДН за счет сильного демпфирования и добавления в спектр всякой нечисти, что на картинках давало "высокие показатели".
видимо и с Ф200 без этого не обошлось.
как у 8" динамика может быть хорошая ДН выше 2к?
мне не понятно, что значит, плохой динамик для ближнего поля?
в дальнем поле меньше сказывается узкая ДН?
она у F200 узкая? судя по угловым АЧХ не очень.
с 5 метров - это довольно приличная площадь сопоставимая с объемом помещения.
тут возможно дело в комнате и влиянии акустики помещения.
я как понял, АЧХ приводится без коррекции бафл степа, а для помещений менее 150 кубометров рекомендуется наклонять АЧХ к верхам, по аналогии как у Троелса и по соответствии с DIN BBC.
вот с этим мне не ясно, по этому и спрашиваю, в чем проблема с дистанцией до АС?

у А.Никитина в его Creek4330 на N-канальных полевиках совершенно новое решение

Плюсану на Никитина! ИМХО, у Никитина есть усилители лучше чем 4330 - это A52/5250SE - которые помимо оригинального ВК имеют более фазолинейный УН, что позволяет снизить интермодуляционные искажения, которые в большей степени влияют на разрешающую способность усилительного тракта.

[Yuri S]

Моё мнение, что колпак из алюма это не пыльник, а ВЧ диффузор. Меняя его, изменения будут преимущественно в области ВЧ.
На моё мнение, ШП динамики с пулей и без визера ВЧ излучают областью диффузора прилегающего к катушке. И чем дальше от катушки, тем более НЧ излучаются. Для ВЧ остальная часть диффузора является гофром.
Итого, если колпачёк сидит непосредственно на катушке, то он ВЧ диффузор. Если он больше катушки (в диаметре) то колпак закрывает часть диффузора излучающего ВЧ, тем самым является фильтром НЧ.
Чтобы диффузор работал в области ВЧ, к катушке его логично крепить максимально жёстко, иначе колпачёк получит запаздывание относительно движения катушки и будет уменьшение отдачи по ВЧ. Т.е. резиноподобные клеи не подходят.
Размеры колпачка у Ф200 довольно большие и создать самому подходящий жёсткий и лёгкий диффузор - задача высокотехнологичная, разве что воспользоваться уже готовым, раскурочив хороший ВЧ динамик....

[Бока]

Пыльник у Фостекса 200А работает именно вч диффузором. Причём, похоже, что отштампован он заодно с катушкой. Потому что пробовали отковырять его и заменить на что-то не звенящее- не нашли признаков отдельной конструкции, оставили в покое.