Фоторезистивная технология изготовления печатных плат

[ZugDuk]

Начнем с начала:
Какой принтер лучше для печати фотошаблона?
Струйный или лазерный.
Пленка есть и для того, и для другого.
Пробовал печатать и на том, и на другом. Качество картинки получилось одинаково отличное. Только у лазерника темнее.

Что известно про то, что лазерный тонер просвечивается ультрафиолетом? Чернила струйника тоже просвечиваются?, или с этой точки зрения струйник рулит?

[Noev]

Растворяется в проявителе. 1/2 чайной ложки кальцинированной соды на стакан воды. Растворяется равномерно, как засвеченные, так и не засвеченные участки. С засветкой экспериментировал по разному. Всё как в ютубе. Мож после экспонирования нужно время?!
Фоторезист, ordyl ALPHA 350

[Dohtur]

Растворяется в проявителе. 1/2 чайной ложки кальцинированной соды на стакан воды. Растворяется равномерно, как засвеченные, так и не засвеченные участки. С засветкой экспериментировал по разному. Всё как в ютубе. Мож после экспонирования нужно время?!
Фоторезист, ordyl ALPHA 350

У меня такое было когда пробовал засвечивать через пластиковое стекло, которое как оказалось напрочь не пропускает ультрафиолет

С ордилом через обычное стекло со второго раза получилось прекрасно.
И может быть шаблон на плёнке, которая УФ не пропускает.

[Noev]

Плёнка прозрачная, для струйника. Пробовал через неё светить на купюру, нормально просвечивает.

Offтопик:
Либо я что то не учёл, либо ютуб что то не договаривает.

После засветки отчётливо виден рисунок. Но в растворе он что есть, что его нету...
Полагаю что проявлять нужно через некоторое время?!... Очередной раз перечитываю тему, пока ответа не нашёл.

[ottisk]

Полагаю что проявлять нужно через некоторое время?!...

Выдержка после засветки не требуется. В Вашем случае однозначно - это недостаточная энергия засветки. Причины: а) недостаточное время засветки; б) УФ-источник не той длины волны; и т.д. Что используете в качестве УФ-источника? Если это дуговая лампа (люминесцентная, ртутная и т.д.) без стабилизированного ПРА, то интенсивность УФ от такой лампы будет сильно нестабильной. Интенсивность УФ: - будет минимальным сразу после включения, и будет увеличиваться по мере прогрева; - будет зависеть от температуры окруж. воздуха; - будет зависеть от напряжения в сети. В домашних условиях советую УФ-светодиоды, они свободны от вышеуказанных недостатков; правда, сам пока не пробовал; пользую проф. копировальную раму, пока лампа еще не сдохла.

[Dohtur]

УФ-источник не той длины волны

Или ту волну не пропускает прижимное стекло.
Noev, так и не ответил, чем прижимаешь и проверил прижимное стекло на УФ?

[Noev]

Стекло 4 мм от мебели. Выбрал самое ровное, без "волн". Купюра под стеклом "проявляется", т. е. невидимое становится видимым.
Лампы, 3 восьми ваттные "сосиськи" Т5, (ферон с чёрной колбой) на расстоянии 30 см. от объекта. Ламп в наличии 7 шт. , светильников под такие лампы в магазине было 3 шт.
Время засветки до 30 мин. Распечатал тест-шаблон и через каждую минуту открывал по квадратику.
Есть десяток таких же ламп но 6 ти ваттные и один светильник под такую лампу. Пробовал сравнивать. 6 ти ваттная меньше светит видимым светом, но купюра при этом светится более "выразительней". Такой же эффект и от 18 ваттной Т8, есть и такая.
Как уже догадываюсь проблема в 8 ми ваттных лампах. Расстояние до ламп не хочется уменьшать. В течение дня ещё поэкспериментирую, вечером поделюсь результатами.
Спасибо за подсказки, самому в голову не пришло сравнить лампы.

[ottisk]

Noev, для более, менее стабильных результатов советую лампы включать минимум за полчаса (лучше за час) до засветки, и затем держать постоянно включенными, если в течение нескольких часов будете делать более одной засветки. Если используете отражатели, имейте ввиду, что наиболее эффективно отражает УФ алюминий; сталь, никель, хром и проч. УФ отражают плохо.

[Noev]

Дважды провёл такую процедуру. Два кусочка текстолита одинаково накатанных резистом, один на холодном ламинаторе, другой с нагревом до 60-80 градусов (по "ТУ" на коробке 105-125 градусов). Тот что с нагревом при проявление в растворе соды смывается пятнами не зависимо от степени засветки. Т.е. рисунок может частично остаться и здесь же рядом смыться полностью. Фигня какая то...
Купил жидкий, в аэрозольном баллончике, буду пробовать.

[Dohtur]

Noev, чудеса какие то у тебя творятся Я вообще накатывал резиновым роликом от картриджа и ни каких проблем.

Возможно фоторезист просроченный-испорченый? Посоветовал бы тебе брать фоторезист с p-plata.ru (проверено) да и текстолит у них хороший.

[Noev]

Возможно фоторезист просроченный-испорченый?

Или у меня в "консерватории" что то не так.
Ламинатор достал для того что б официально отписаться. Перед этим тоже накатывал резиновым роликом для обоев. Пробовал ещё один эксперимент: Так же два кусочка накатанных валиком. Один подогрел над газовой конфоркой до температуры 50-60 градусов (больше рука не вытерпит) и прошёлся ещё раз валиком, пока тёплый. Засветил без шаблона. Тот кусочек что не подвергался нагреву посинел равномерно, который нагревал посинел пятнами.
На коробке от фоторезиста штампик (годен до октября 2015 г.)

[ottisk]

Возможно фоторезист просроченный-испорченый?

Может быть и просроченный, но не до такой же степени. У меня есть отечественный пленочный (лень смотреть, как называется), срок годности вышел 5 лет назад. Ради эксперимента, с месяц назад проверил его; засвечивается, проявляется; единственное - эластичность теряет после засветки, отчего местами на дорожках микросколы возможны. По поводу испорченный; а как его можно испортить? Разве - засвеченный, т.к. долго хранился при ярком свете; но тогда по идее проявитель его растворять вообще не будет; а тут наоборот. Думаю, всё-таки фоторезист тут ни причем, а дело в недостаточной энергии засветки.

---------- Сообщение добавлено 07.32 ---------- Предыдущее сообщение было 07.20 ----------

Засветил без шаблона. Тот кусочек что не подвергался нагреву посинел равномерно, который нагревал посинел пятнами.

Думаю, эти пятна связаны с неравномерностью УФ по площади; либо лампы имеют такую особенность; либо коструктив плафона (отражатель, рассеиватель) и т.п.

[Noev]

(отражатель, рассеиватель) и т.п.

...или стекло волнистое... При этом четыре раза попасть в дну и ту же лузу!

недостаточной энергии засветки.

Других ламп пока нет. Уменьшать расстояние или увеличивать их площадь тоже не выход, из-за боковых засветок.
Можно ещё раз попытать ЛУТ. Но ретушировать десяток плат формата А4, у меня на это ни терпения, ни времени. Заказывать тоже пока не очень... (изделие полностью не отработано).

[Dohtur]

а как его можно испортить?

Как вариант - на морозе побывал. На п-плата.ру вообще зимой не отправляли плёнку.
Как вариант можно кусочек в морозилку засунуть, потом проверить последствия. Если конечно желание есть

[ottisk]

Уменьшать расстояние или увеличивать их площадь тоже не выход, из-за боковых засветок.

Боковая засветка, в данном случае (изготовление не прецизионных печатных плат) - не критично. Это важно например, в полиграфии, и то не везде. Например, при изготовлении печатей, или в шелкографии применяются засветки с распределенным источником УФ (много ламп, равномерно распределенных по площади), там этого вполне достаточно. УФ-рамы с точечным источником (ртутная лампа 1 - 5 киловатт, небольших габаритных размеров) применяют например, в офсетной печати, где очень важно, что бы не уплыли размеры точек растра; из последнего складывается изображение (например, фотография).

---------- Сообщение добавлено 09.31 ---------- Предыдущее сообщение было 09.24 ----------

На п-плата.ру вообще зимой не отправляли плёнку.

Возможно потому, что мороз сУшит.

[Noev]

Как вариант можно кусочек в морозилку засунуть, потом проверить последствия. Если конечно желание есть

В первый раз так и было сделано (на ютубе подсмотрел). То что описАл в # 1188 без морозилки.
Эти опыты можно ещё раз перепроверить. Что б не отвлекаться буду это делать по ходу дела.
У меня ещё вопрос: Какой минимальный зазор между двумя площадками можно получить этим способом?
По поводу боковых засветок была мысль, в место рассеивателя слепить что то наподобие сот. Так что б какая либо из точек платы "видела" максимум три соседних лампы. Соответственно планировал 10 ламп на светильник. При этом можно было бы и уменьшить расстояние от светильника до платы.

[ottisk]

Noev, сделать путный самодельный точечный УФ-источник - нереально. Только покупать. В принципе б/у за $1500 - 2000 можно найти. При условии, что дома найдется под него место. Более, менее компактный размером с небольшую стиральную машинку. И его еще надо содержать, лампа не вечная, новая стоит денег.

---------- Сообщение добавлено 09.51 ---------- Предыдущее сообщение было 09.44 ----------

Какой минимальный зазор между двумя площадками можно получить этим способом?

Замерял шкалой UGRA-1982 разрешение отечественного пленочного фоторезиста. Засветка профессиональным точечным УФ-источником. Видно даже линии 15 микрон, но нестабильно. 100% стабильно - около 50 микрон.

[Noev]

100 микрон но реальных (без видимых оказий) меня устроит. Буду пытать.
Спасибо за ответы!

[ottisk]

По поводу боковых засветок была мысль, в место рассеивателя слепить что то наподобие сот. Так что б какая либо из точек платы "видела" максимум три соседних лампы. Соответственно планировал 10 ламп на светильник. При этом можно было бы и уменьшить расстояние от светильника до платы.

Нет, всё не так. Боковую засветку не даёт точечный источник. Что такое точечный источник; аналогия из жизни - солнце в безоблачном небе; маленький, светящийся шарик висит высоко, высоко; от непрозрачных предметов на землю падает чёткая тень; чёткая тень получается потому, что нет боковых засветок. Второй пример. Солнце, но небо затянуто сплошной облачностью; от непрозрачных предметов тень на землю не падает, т.к. множество боковых засветок, т.к. свет идет от всего неба, со всех сторон... Как устроен идеальный профессиональный точечный УФ-источник. Это металло-галогенная лампа; внутри пары ртути + специальные присадки для коррекции длины волны; из прозрачного стекла; длина горящей дуги например, около 5 см; мощностью например, 3 киловатта; подвешена на высоте около метра; никаких отражателей (не считая маленького, над самой лампой); никаких рассеивателей; управляется ЭПРА с обратной связью, через УФ датчик; вакуумный стол с регулируемым давлением. Получается искомое - маленькое Солнце в безоблачном небе. Если между лампой и столом добавить рассеиватель (равно, как заменить нашу лампу на n-e кол-во ламп, равномерно распределенных по площади), то получается Солнце в небе затянутом облачностью.

[Noev]

Что бы тему не грузить, ответил в личку.

[ottisk]

Фотошаблон: калька для лазерного принтера (Canson, матовая, 90 гр/кв.м), струйный принтер Canon Pixma ip2840.
Фоторезист: пленочный Ordyl Alpha 350.
Ширина дорожек 0,35 мм, расстояние между дорожками 0,35 мм.