Фоторезистивная технология изготовления печатных плат

[ZugDuk]

Начнем с начала:
Какой принтер лучше для печати фотошаблона?
Струйный или лазерный.
Пленка есть и для того, и для другого.
Пробовал печатать и на том, и на другом. Качество картинки получилось одинаково отличное. Только у лазерника темнее.

Что известно про то, что лазерный тонер просвечивается ультрафиолетом? Чернила струйника тоже просвечиваются?, или с этой точки зрения струйник рулит?

[PSV]

PSV,
Поглядел. Скорее всего у меня лампы модификации TL. Цоколь G5. Точно помню, что маленькие у меня по 6 ватт, а та, что побольше - 8.

Дык, газоразрядные люминисцентные Филлипс все TL, и специальные и обычные ДС.

Добавлено через 2 минуты

Я свечу лампой для загара - 4 трубочки с расстояния 25 см (две толстых книги, поставленные "на попа") - полторы, минуту сорок пять - но с двумя совмещенными фотошаблонаблонами время экспозиции не критичн

Как такое маленькое время выходит с такого большого расстояния не пойму. Женя, у тебя наверно лампы очень мощные.

[Mimas]

PSV,
Поглядел. Точная маркировка на лампах:
1) TL 8W /08 F8 T5/BLB
Сделано в Голандии

2) TL 6W/108
BLB F6 T5
Сделанно в Польше

[PSV]

PSV,
Поглядел. Точная маркировка на лампах:
1) TL 8W /08 F8 T5/BLB
Сделано в Голандии

2) TL 6W/108
BLB F6 T5
Сделанно в Польше

Спасибо! Посмотрел ПДФку TL 8W /08 должны быть 300мм длиной, странно.

[Eugene Balakin]

Как такое маленькое время выходит с такого большого расстояния не пойму. Женя, у тебя наверно лампы очень мощные.

Их четыре, за ними отражатель - может в этом дело?

[PSV]

Их четыре, за ними отражатель - может в этом дело?

Да возможно. Надо будет к своему приделать отражатель. У меня обычный плафон от ламп ДС (L=60cм) Попробовал уменьшить расстояние до 5см. Времена засветки по привычке
25-15-10-5 мин. Шаблон плохой, струйник в один проход. 5 мин оказалось вполне достаточно, возможно надо даже меньше. На 10 мин на проявленном ФР видны точечки от струйника. Сейчас сушу в печке ещё одну заготовку, времена попробую с дискретностью в 1 мин, до 5 мин.

[GREY]

Я тупо помял фольгу и закинул за лампы, вместо отражателя. На глаз стало посветлее. Попробуй, дело минутное и засвечиваться, я так думаю, будет равномернее.

[Airt]

Я тупо помял фольгу и закинул за лампы, вместо отражателя. На глаз стало посветлее. Попробуй, дело минутное и засвечиваться, я так думаю, будет равномернее.

В общем, нужно купить офисный светильник на 4 лампы и будет счастье!

[GREY]

Юра, у меня компактный девайс с таймером в корпусе старого сканера, и обошелся не дороже светильника. Все купил россыпью: лампы, балласты, стартеры, цоколя, таймер. И сунул в коробку.

[PSV]

В общем, нужно купить офисный светильник на 4 лампы и будет счастье!

У меня с двумя, на четыре большой очень.

Я тупо помял фольгу и закинул за лампы, вместо отражателя. На глаз стало посветлее. Попробуй, дело минутное и засвечиваться, я так думаю, будет равномернее.

Попробую фольгу или покрашу автоэмалью из баллончика под никель. Дно плафона белое, но такое ощущение что плохо УФ отражает. В УФ от этой лампочки оно становися серое, всё белое, бумага и т.д., ярко светится.
Вчера ещё поэкспериментировал со временем и плохим шаблоном (в один проход из струйника). 1-2 мин.-явно недопроявление. 3 мин - кусочек платы, который был в нижней части при напылении, недопроявился. Поверхность ФР равномерная. 4 мин- полное проявление, но на поверхности ФР под лупой видна шагрень от капелек струйника на шаблоне. Дорожки 0.1 мм чёткие. 5 мин- шагрень сильная, думаю насквозь, дорожки 0.1мм практически сьедены. Наилучшее время 3.5 мин., но пугает такая чуствительность к толщине слоя. Можно недоэкспонировать. Попробую с отражателем, но подозреваю это мало что изменит. Вывод пока такой - для хорошей повторяемости шаблоны надо делать жирные и проявлять с запасом.

[Mimas]

GREY,
А не мешает то, что надо класть заготовку с шаблоном снизу?

Тоже чтоль в сканнер какой всё попихать, а то все эти импровизированные конструкции что-то как-то нетого...

PSV
Я, кстати, печатаю на прозрачной ломондовской плёнке эпсоновским струйником. Печатаю 2 раза. Потом шаблон сушу на батарее(или под галогеновой лампой), пока он перестанет казаться липковатым на ошупь!..

[PSV]

PSV
Я, кстати, печатаю на прозрачной ломондовской плёнке эпсоновским струйником. Печатаю 2 раза. Потом шаблон сушу на батарее(или под галогеновой лампой), пока он перестанет казаться липковатым на ошупь!..

Я тоже самое делаю. Задача была попробовать наладить техпроцесс с шаблонами в один проход печати. СОИКИ приходится делать с дорожками 0.3-0.4 мм, а за два прохода мой новый Эпсон R 300 даёт смещение на 0.1-0.3мм.

[GREY]

А не мешает то, что надо класть заготовку с шаблоном снизу?

Я сначала скотчем подклеиваю, вернее не скотчем, а такие есть закладки канцелярские, самоклейкие - удобно, потом в мешок ЭЛФА толкаю, застегиваю и через уголок, залепленный пластилином, через трубочку шприцем 60 см2 отсасываю воздух, прижимается плотно-плотно. И уже эту хрень кидаю в "сканер". Это если мелкие детальки, а если БП с огромными банками и жирными диодами, то просто подклеиваю скотчем и мордой вниз на стекло.

Таймер у меня отсчитывает время от закрытия крышки и сам выключает лампы: т.е. крышку закрыл - лампы загорелись, время пошло. И глазки берегу и время не проворонить.

Серег, ну честное слово, у меня слой от совсем тонкого, до жирняка по краю платы, шаблоны откровенно светятся, проявитель бодяжу на глаз - и все происходит! Причем проявляется моментально! Да что шаблон, я фотку показывал - матовый скотч проявляется! И все это началось после покупки ламп. Лампы - тфу, по пятку баксов, че ты жмешься? А с другой стороны по даташитам лампы кАнкретна одинаковые, что у тебя, что у меня. Я исходил из того, когда покупал, что такие лампы стоят в профессиональной светилке. И на производстве ПП тоже стоят Актиники, только большие.

В общем я х3, рад бы помочь, но не знаю как. У меня все идет с пол пинка. Даже с сурово просроченным фоторезистом, который хранится в жаркой комнате.

Серег, попробуй сушить подольше, если не поможет, то попробуй после экспонирования еще раз нагрей, контрастность, вроде, от этого повышается. Я не пробовал, но такое мне тоже советовали.

[Airt]

У меня с двумя, на четыре большой очень.

Я имел ввиду светильник в подвесной потолок, он сразу с отражателем. Достаточно равномерно светит. Это просто идея. Еще один момент я заметил - Grey купил балласты россыпью. А значит, мог взять электронные. А это могло сильно повлиять на отдачу ламп.

[PSV]

Серег, ну честное слово, у меня слой от совсем тонкого, до жирняка по краю платы, шаблоны откровенно светятся, проявитель бодяжу на глаз - и все происходит! Причем проявляется моментально! Да что шаблон, я фотку показывал - матовый скотч проявляется! И все это началось после покупки ламп. Лампы - тфу, по пятку баксов, че ты жмешься? А с другой стороны по даташитам лампы кАнкретна одинаковые, что у тебя, что у меня. Я исходил из того, когда покупал, что такие лампы стоят в профессиональной светилке. И на производстве ПП тоже стоят Актиники, только большие.

По даташитам лампы немного разные, у моих спектр более узкий. Может в этом дело. Я не жмусь, светилку нормальную на Актиниках сделаю. Проблема в корпусе от сканнера, самому делать ящик не охота. Не очень люблю слесарить, да и пока есть более интересные занятия. Тем более, что перебоев с платами нет. Разыщу подходящий ящик, светилку сделаю.

В общем я х3, рад бы помочь, но не знаю как. У меня все идет с пол пинка. Даже с сурово просроченным фоторезистом, который хранится в жаркой комнате.

Да у меня тоже идёт. С жирными шаблонами вообще нет проблем, с бледными уже теперь немного приспособился. Сегодня сделал плату с дорогами 0.3 мм, нормально получается без особого шаманства, всё с первого захода. Кстати, завязал проявлять кротом. Достал килограмм NaOH, 7г на литр - это колпачёк порошка от пластиковой бутылки с небольшой горкой. Даёт более стабильные результаты чем Крот, с которым от партии и производителя надо подбирать концентрацию.

Серег, попробуй сушить подольше, если не поможет, то попробуй после экспонирования еще раз нагрей, контрастность, вроде, от этого повышается. Я не пробовал, но такое мне тоже советовали.

Да сушу вроде нормально. Полчаса-час в комнате и 20 мин в печке. Поверхность блестящая и красивая получается. После экспонирования попробую, не слышал про такой способ.

Добавлено через 5 минут

Я имел ввиду светильник в подвесной потолок, он сразу с отражателем. Достаточно равномерно светит. Это просто идея. Еще один момент я заметил - Grey купил балласты россыпью. А значит, мог взять электронные. А это могло сильно повлиять на отдачу ламп.

Юр, да я понял про какой ты светильник говоришь. Он 500х500мм, а ставить его приходится близко к плате. 90 процентов света пропадет зря, и расстояние между лампами там большое. Ещё и актиники большие дорогие 20-30 долларей за одну лампу. Оптимальный вариант, как Серый сделал. Кстати , надо у него спросить насчёт балластов.

[GREY]

А значит, мог взять электронные. А это могло сильно повлиять на отдачу ламп.

Не, это просто индуктивные балласты - они были дешевле. Продавец мне так объяснил, что с электронными все так же, но срок службы ламп больше, а мен этого срока службы и так хватит. А электронный все же может выйти из строя.

самому делать ящик не охота. Не очень люблю слесарить

Не то слово!!!!

Достал килограмм NaOH, 7г на литр - это колпачёк порошка от пластиковой бутылки с небольшой горкой. Даёт более стабильные результаты чем Крот, с которым от партии и производителя надо подбирать концентрацию.

Еще купи говняный силикатный клей в канцелярском или жидкое стекло на химбазе и наступит полная нирвана! Этот рассол травит быстро и не перетравливает.

Кстати , надо у него спросить насчёт балластов.

Я не изобретатель и думать особо не люблю, я взял позвонил в справку, мне сказали где представительство Филипс, там мне сказали где ближайший магазин с нормальными манагерами и ффсе! Я приехал, сказал, что мне нужны лампы правильные (а у самого на ладошке уже правильный номер написан, это я манагера проверял, да - он угадал.), к ним патроны, балласты, включатель питания и таймер. Короче все, чтоб оно работало. Мне дали мешок деталей, я отдал денюшки. В мешке обнаружил даже шнур с сетевой вилкой, о как! Сервис, бле, кастомер кейр, не хухры мухры, бля!
Вот так в общем.
У вас там же тоже есть представитель Филипс. И еще. Факт, что там будет дешевле.

[Дядя Фёдор]

А я купил готовую светилку. Подсчитал, скока у нас будет россыпью стоить не намного дешевле, тем более сдесь специальное кварцевое стекло.

[ratter]

У меня такая же.
Уговорил бабку на базаре за пятерку продать.
Качество плат отличное получается.

[PSV]

А я купил готовую светилку. Подсчитал, скока у нас будет россыпью стоить не намного дешевле, тем более сдесь специальное кварцевое стекло.

Хорошо вам там, в Deutschland-е . Я бы тоже купил, если были бы они у нас за разумные деньги. Кстати, там тоже Филипс-Актиник стоят?

[GREY]

Offтопик:

Уговорил бабку на базаре за пятерку продать.

Ну ты и гад! Хоть бы промолчал, что ли! Вокруг живые люди и они завидуют. Еще встретишь эту бабку - бери вторую, цену удваиваю, почту оплачиваю

[PSV]

Ну ты и гад! Хоть бы промолчал, что ли! Вокруг живые люди и они завидуют. Еще встретишь эту бабку - бери вторую, цену удваиваю, почту оплачиваю

Offтопик:
Тебе то зачем? У тебя есть уже

Я бы такую и за полтилник купил А у нас даже Актиники фиг найдёшь