Страница 21 из 65 Первая ... 11192021222331 ... Последняя
Показано с 401 по 420 из 1286

Тема: Фоторезистивная технология изготовления печатных плат

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4,899

    По умолчанию Фоторезистивная технология изготовления печатных плат

    Начнем с начала:
    Какой принтер лучше для печати фотошаблона?
    Струйный или лазерный.
    Пленка есть и для того, и для другого.
    Пробовал печатать и на том, и на другом. Качество картинки получилось одинаково отличное. Только у лазерника темнее.

    Что известно про то, что лазерный тонер просвечивается ультрафиолетом? Чернила струйника тоже просвечиваются?, или с этой точки зрения струйник рулит?

  2. #401
    Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,160

    По умолчанию Re: Фоторезистивная технология изготовления печатных плат

    RTFM - в даташите написано про 70°С 15 мин. Попробуй сушить теплее/дольше. Персушеное лучше недосушеного, по моему опыту. В смысле - пересушить невозможно.

    Еще подозряна при тесте с монетками. Время экспозиции не длинное, а офигеть! У меня 90 секунд, причем это слегка пересвет.

    Может с проявителем осторожничаешь? Надо его погуще заваривать и чуть тепленьким заливать. Я читый КОН 15 г/л и NaOH 7 г/л пользую, температура около 30°С. В связи с этим еще вопрос: за сколько по времени проявляется мин-мах? У меня рисунок раньше появлялся через 15 сек, все проявлялось в первые 2-3 минуты, теперь с применением стаи "правильных" ламп с малого расстояния проявляется моментально.

    Думаю, что недосушено.
    Сергей.

  3. #402
    Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,541

    По умолчанию Re: Фоторезистивная технология изготовления печатных плат

    Цитата Сообщение от Freiwind Посмотреть сообщение
    Однако при проявке практически всё смывается. Причем неравномерно. От концентрации "Крота" зависит только скорость проявления, но слезает по-любому.
    1.Недосушиваешь,как сказал Серый.
    2.Осторожней с концентрацией крота,попробуй сначала налить немного 2-3 чайных ложки на литр и подождать подольше 5-10мин,потом добавить ещё.Крот добавлять без платы,хорошенько размешивая.У нас крот пропал из магазинов,я сейчас перешёл на NaOH,7г на литр,понравилось даже больше.В Кроте не очень точно поддерживается концентрация щёлочи,и приходится каждый раз подбирать,постепенно добавляя.Раствор готовлю заранее,до полного растворения кристаллов NaOH.Его можно использовать несколько раз.
    3.Возможно протухший фоторезист.Один из показателей нормального состояния ФР-при нанесении он должен легко растекаться по поверхности платы,даже в горизонтальном положении.Наносить лучше холодным и хранить в холодильнике.После просушки плёнка должна блестеть,как хорошее лаковое покрытие .
    4.Мало время засветки или некачественный шаблон.Посмотри через него на обычную лампочку,должен быть абсолютно чёрным.Я свечу 40мин через стекло 4мм с расстояния 20см.Две обычные смоленские лампы дневного света по 20вт.Сейчас купил две Блэклайт от Филлипс по 18вт ,но пока с ними не пробовал .
    Сергей.

  4. #403
    Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,160

    По умолчанию Re: Фоторезистивная технология изготовления печатных плат

    Цитата Сообщение от PSV Посмотреть сообщение
    4.Мало время засветки или некачественный шаблон.Посмотри через него на обычную лампочку,должен быть абсолютно чёрным.Я свечу 40мин через стекло 4мм с расстояния 20см.Две обычные смоленские лампы дневного света по 20вт.Сейчас купил две Блэклайт от Филлипс по 18вт ,но пока с ними не пробовал .
    Тут многое зависит от многого, не надо так категорично. У меня шаблоны сейчас вообще получаются серо-зеленого цвета и довольно прозрачные, а вот результат неизменно положительный.

    Вообще с уверенностью можно сказать только то, что сушить надо хорошо, в печке ли, естественным путем, не важно. Должно быть хорошо засушено. Вон Женя Балакин не получил результата при сушке в печи, а только при естественной сушке двое суток, у меня картина полностью противоположная, получается только при сушке в печке.

    Вобщем технология из разряда "фиг че посоветуешь", но если нащупать зависимости и особенности на СВОЕМ техпроцессе, то результат очень хороший. У меня последнее время 100% выход качественной продукции, не в последную очередь, видимо, из-за наличия таймеров и специальных балабасов на каждом этапе.
    Сергей.

  5. #404
    Частый гость Аватар для Freiwind
    Регистрация
    23.02.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    173

    По умолчанию Re: Фоторезистивная технология изготовления печатных плат

    Шаблоны абсолютно непрозрачные, если смотреть через них на свет.
    Фоторезист тоже замечательно растекается (особенно с вертикально установленной платы). Срок годности январь 2007 года.
    А вот с сушкой похоже проблема. Сейчас замерил термопарой температуру внутри духовки. На стальном противне 130 градусов, а если не прислонять, то 105.
    Получается, что пережаривается заготовка тогда?
    Я фигею с нашими плитами. А деление на 50 градусов.
    Попробую тогда при комнатной температуре сушить. Долго только это.
    Music is RHYTHM!
    Rhythm is LIFE!

  6. #405
    Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,541

    По умолчанию Re: Фоторезистивная технология изготовления печатных плат

    Цитата Сообщение от Freiwind Посмотреть сообщение
    Получается, что пережаривается заготовка тогда?
    Вполне возможно,плату лучше ложить не прямо на протвень,а через теплоизолирующие прокладки,например из картона.Иначе прогрев будет не равномерный.Надо чтобы она грелась воздухом,а не металлом.
    Сергей.

  7. #406
    Регистрация не подтверждена Аватар для 7doswerfertu7
    Регистрация
    18.07.2006
    Адрес
    Бутово
    Возраст
    54
    Сообщений
    128

    По умолчанию Re: Фоторезистивная технология изготовления печатных плат

    Цитата Сообщение от Freiwind Посмотреть сообщение
    И вроде бы непрозрачный (2 раза на струйнике напечатан), и прилегает плотно к плате с резистом.
    Однако при проявке практически всё смывается. Причем неравномерно. От концентрации "Крота" зависит только скорость проявления, но слезает по-любому. Лучшее из того что получилось на картинке.
    В общем я устал уже бороться. Сегодня целый день только и делал, что лил, сушил и проявлял. Но без толку.
    Freiwind, попробуйте посушить обычным феном. Мин. 10-15 с 20-25
    сантиметрового расстояния.
    У меня не выходило с "печными" сушилками стабильного результата.
    А вот потоком горячего воздуха получалось намного лучше.
    Проявляю тоже "Кротом". 15-20 частей воды на 1 часть "Крота".
    Проявка минуту - полторы.

  8. #407
    Частый гость Аватар для Freiwind
    Регистрация
    23.02.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    173

    По умолчанию Re: Фоторезистивная технология изготовления печатных плат

    7doswerfertu7,

    Можно конечно феном попробовать. Только боюсь пыли на плату он набросает немало.
    А крот у меня в виде порошка с гранулами. Чайную ложку на 250 грамм воды кладу.
    Пока заказал такую же печь как у Серого. ;) Только под лейблом Sitronics. ST-1773
    Если привезут, буду в ней сушить.
    Music is RHYTHM!
    Rhythm is LIFE!

  9. #408
    Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,160

    По умолчанию Re: Фоторезистивная технология изготовления печатных плат

    Цитата Сообщение от Freiwind Посмотреть сообщение
    Пока заказал такую же печь как у Серого.
    Я сушу на решетке, она в комплекте.

    Вообще, качество и стабильность здорово, прыжком пошло вперед после покупки грозди ламп спецманьяческих. Если разбираться по большому счету, для Риги 50 баксов - деньги небольшие, а нервов и фоторезиста экономия огромная. Не просто не жалею - очень доволен!
    Сергей.

  10. #409
    Регистрация не подтверждена Аватар для 7doswerfertu7
    Регистрация
    18.07.2006
    Адрес
    Бутово
    Возраст
    54
    Сообщений
    128

    По умолчанию Re: Фоторезистивная технология изготовления печатных плат

    Цитата Сообщение от Freiwind Посмотреть сообщение
    Можно конечно феном попробовать. Только боюсь пыли на плату он набросает немало.
    А феном не сразу. Пусть платка полежит после орошения POSITIVом
    минут 20 при комнатной тем-ре. Если сразу, то и фоторезист сдует
    нафих.

    Добавлено через 17 минут
    Цитата Сообщение от GREY Посмотреть сообщение
    Я сушу на решетке, она в комплекте.

    Вообще, качество и стабильность здорово, прыжком пошло вперед после покупки грозди ламп спецманьяческих. Если разбираться по большому счету, для Риги 50 баксов - деньги небольшие, а нервов и фоторезиста экономия огромная. Не просто не жалею - очень доволен!

    С фоторезистом ПНФ-ВЩ в этом плане вообще проще : накатал,
    отэспонил и буу-льк в проявитель. Готово.
    Не вони , ни печек , не фенов. И главно пыль ему до фени.
    Последний раз редактировалось 7doswerfertu7; 14.11.2006 в 01:13. Причина: Добавлено сообщение

  11. #410
    Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,160

    По умолчанию Re: Фоторезистивная технология изготовления печатных плат

    Цитата Сообщение от 7doswerfertu7 Посмотреть сообщение
    С фоторезистом ПНФ-ВЩ в этом плане вообще проще : накатал,отэспонил и буу-льк в проявитель. Готово. Не вони, ни печек , не фенов. И главно пыль ему до фени.
    Давай подробно, что за фоторезист, как че. У меня просто лежит пара туб с пленочным фоторезистом, даже начал с ним эксперементы, но забросил. Только у меня негативный и без проявителя, просто водой можно работать.

    Как ты накатываешь? Я пробовал прикатывать на водку и сушть в книге сутки, не очень получалось.
    Сергей.

  12. #411
    Регистрация не подтверждена Аватар для 7doswerfertu7
    Регистрация
    18.07.2006
    Адрес
    Бутово
    Возраст
    54
    Сообщений
    128

    По умолчанию Re: Фоторезистивная технология изготовления печатных плат

    Цитата Сообщение от GREY Посмотреть сообщение
    Давай подробно, что за фоторезист, как че. У меня просто лежит пара туб с пленочным фоторезистом, даже начал с ним эксперементы, но забросил. Только у меня негативный и без проявителя, просто водой можно работать.

    Как ты накатываешь? Я пробовал прикатывать на водку и сушть в книге сутки, не очень получалось.
    Накатываю на утюге на самой малой по его регулятору тем-ре(думаю не более 100 град).
    Раньше "прикатывал" свёрнутой тряпкой . После сделал валик из ролика катушечного магнитофона.


    У меня тоже негативный - на фотошаблон краски уходит поболее
    Последний раз редактировалось 7doswerfertu7; 14.11.2006 в 19:48.

  13. #412
    Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,160

    По умолчанию Re: Фоторезистивная технология изготовления печатных плат

    Цитата Сообщение от 7doswerfertu7 Посмотреть сообщение
    Накатываю на утюге на самой малой по его регулятору тем-ре(думаю не более 100 град).
    Раньше "прикатывал" свёрнутой тряпкой . После сделал валик из ролька катушечного магнитофона.
    Т.е. просто ложишь на подошву утуга и прикатываешь валиком? Не смачиваешь? Как думаешь, ламинатор пойдет? Они у нас подешевели до уровня грязи.
    Сергей.

  14. #413
    Регистрация не подтверждена Аватар для 7doswerfertu7
    Регистрация
    18.07.2006
    Адрес
    Бутово
    Возраст
    54
    Сообщений
    128

    По умолчанию Re: Фоторезистивная технология изготовления печатных плат

    Цитата Сообщение от GREY Посмотреть сообщение
    Т.е. просто ложишь на подошву утуга и прикатываешь валиком? Не смачиваешь? Как думаешь, ламинатор пойдет? Они у нас подешевели до уровня грязи.
    Производитель ПНФ-ВЩ как раз ламинатор настоятельно и рекомендует.

    Катаю прям на перевёрнутом подошвой вверх утюге. Между подошвой
    и платой прокладываю лист бумаги. Ни чем не смачиваю.

    Ламинатор думаю прикупить, а то с этими утюгами опять полный ЛУТ

  15. #414
    Частый гость Аватар для Freiwind
    Регистрация
    23.02.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    173

    По умолчанию Re: Фоторезистивная технология изготовления печатных плат

    7doswerfertu7,
    Мы с тобой уже разговаривали на тему ПНФ-ВЩ.
    Давай скинемся и купим "минимальную партию"? Если согласен, пиши в личку.

    Может еще кто согласится войти в "дело"
    Music is RHYTHM!
    Rhythm is LIFE!

  16. #415
    Новичок Аватар для Ave
    Регистрация
    28.08.2006
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    51

    По умолчанию Re: Фоторезистивная технология изготовления печатных плат

    Всем добрый день!
    1)По поводу ПНФ-ВЩ, подскажите плиз чем его проявлять!

    2)Живу я в г. Казань и у нас есть предприятие "ТАСМА" там он и продается, где его делают не знаю. Искал там знакомых, чтобы за умеренную плату пару метров принесли, но так и не нашел. А продается он в коробке по два рулона шириной 300 мм и общей длиной дохера метров, стоит сейчас кажется около 6 000 руб. А между прочим два года назад стоил две штуки.

    3) По поводу аэрозольного фоторезиста:

    есть очень плохая вещь - если посмотреть на текстолит через увел. стекло, то он как-бы в сеточку, т.е. есть углубления. Толщина фоторезиста в этих углублениях получается больше соответственно и время экспонирования надо больше, но при этом тонкие слои передерживаются. Поэтому надо долго и нудно шкуркой чистить, т.е. сравнять все это, иной раз это очень долго. После шкурки поверхность все равно не годится, потом ее надо еще чище обрабатывать, я сейчас автомобильной шлифовальной пастой полирую. Еще очень важно - хорошо промыть и обезжирить, но только не органическими растворителями. Перед нанесением фоторезиста я плату остужаю в морозильнике, но не очень сильно, а то на ней конденсат образуется.
    Сушу по инструкции - 20 минут в сушильном шкафу. Еще пыль достала.

    В целом платы получаются очень хорошие, но геморойно. Поэтому хочу на пленочный перейти.
    Кстати ламинатор канцелярский для этой цели по моему не годится.

  17. #416
    Частый гость Аватар для Freiwind
    Регистрация
    23.02.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    173

    По умолчанию Re: Фоторезистивная технология изготовления печатных плат

    Ave,
    На сайте Репера написано, как проявлять:
    ПНФ-ВЩ
    Я решил купить его. Послал заявку на их сайт. Нужно детали уточнить.
    Если кто потом захочет, излишки распродам, потому что 12 кв.м. для меня дофига.

    В принципе, я думаю должен обычный офисный ламинатор подойти.
    У Репера написано "на ламинаторах различного типа".
    Music is RHYTHM!
    Rhythm is LIFE!

  18. #417
    Регистрация не подтверждена Аватар для 7doswerfertu7
    Регистрация
    18.07.2006
    Адрес
    Бутово
    Возраст
    54
    Сообщений
    128

    По умолчанию Re: Фоторезистивная технология изготовления печатных плат

    Цитата Сообщение от Freiwind Посмотреть сообщение
    В принципе, я думаю должен обычный офисный ламинатор подойти. У Репера написано "на ламинаторах различного типа".
    Не вякий офисный подойдёт. Необходим тот,который может работать
    с твёрдым толстым листовым материалом.
    А такие стОят от 800$.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	lamin.JPG 
Просмотров:	383 
Размер:	6.4 Кб 
ID:	15943  

  19. #418
    Регистрация не подтверждена Аватар для 7doswerfertu7
    Регистрация
    18.07.2006
    Адрес
    Бутово
    Возраст
    54
    Сообщений
    128

    По умолчанию Re: Фоторезистивная технология изготовления печатных плат

    Цитата Сообщение от Ave Посмотреть сообщение
    есть очень плохая вещь - если посмотреть на текстолит через увел. стекло, то он как-бы в сеточку, т.е. есть углубления.
    Это обратная сторона медали напыления на "холодную".
    Попадал на те же грабли.

    ПНФ-ВЩ проявляю тем же составом, что и POSITIV 20.
    Рецептов целая ветка - кому что из химикатов доступнее.

  20. #419
    Частый гость Аватар для Freiwind
    Регистрация
    23.02.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    173

    По умолчанию Re: Фоторезистивная технология изготовления печатных плат

    Цитата Сообщение от 7doswerfertu7 Посмотреть сообщение
    Не вякий офисный подойдёт.
    Согласен. Тут тоже могут быть засады.
    Нужно, чтобы температурный режим был подходящий и толщина ламинирования подходящая.
    Music is RHYTHM!
    Rhythm is LIFE!

  21. #420
    Регистрация не подтверждена Аватар для 7doswerfertu7
    Регистрация
    18.07.2006
    Адрес
    Бутово
    Возраст
    54
    Сообщений
    128

    По умолчанию Re: Фоторезистивная технология изготовления печатных плат

    Цитата Сообщение от Freiwind Посмотреть сообщение
    Согласен. Тут тоже могут быть засады. Нужно, чтобы температурный режим был подходящий и толщина ламинирования подходящая.
    А пока на утюжке. Большое спасибо ЛУТу - он то в своё время
    гладить научил качественно.


    Offтопик:
    Ведь я раньше и носовой платок погладить не смог бы.
    Последний раз редактировалось 7doswerfertu7; 18.11.2006 в 19:59.

Страница 21 из 65 Первая ... 11192021222331 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •