Страница 2 из 7 Первая 1234 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 130

Тема: Супер выход

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Супер выход

    Вообщем, решил сделать выход, долго игрался с разными вариантами и вот доигрался:
    SwCAD говорит THD: 0.003225% на 4 ома 20 kHz 45V амплитуды. Сами выходники работают без отсечки. Предвыходные полевики можно ставить быстрые и эффект их отсечки будет минимальным. Благодаря коррекции Хаксфорда удалось снизить и так довольно низкие искажения. АЧХ прямая вплоть до 10mHz и ФЧХ заходит на 50 градусов на этой частоте.
    Интересует компетентное мнение, может ли это всё работать в железе и как ?
    PS. Исходник в SwCAD если кому надо могу выложить.
    PPS. Последний вариант в посте #51.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	OUTPUT.GIF 
Просмотров:	2895 
Размер:	78.6 Кб 
ID:	11823  
    Последний раз редактировалось Nick; 11.07.2006 в 22:17.

  2. #21
    Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,541

    По умолчанию Re: Супер выход

    Цитата Сообщение от Nick
    Для стабилизации тока покоя необходимо Q13 поставить на один из предвыходных транзисторов (M1, M2).
    Можно не ставить.Я выше писал почему.Кстати,в схеме из ссылки,что приводил Леонид,ток покоя очень стабилен ,это проверенно в железе.
    Цитата Сообщение от Nick
    А если применить выходные транзисторы со встроенными диодами то Q5, Q6 можно исключить (на их место нужно поставить встроенные диоды).
    Вот это правильно.С отдельными транзисторами будет трудно.
    Цитата Сообщение от anli
    Если, конечно, уметь моделировать.
    Андрей,правильно .Надо не просто моделить,но и включать мозг,на предмет работы схемы в реальном конструктиве .Например ,что мешало человеку в этой ссылке http://www.electroclub.info/article/comp_modeling.htm ,где про БП ,вместо проводов поставить резисторы .Может не догадывался,что токи заряда электролитов могут быть довольно большими ,по амплитуде много больше тока нагрузки.Пульсации увидел бы и в симуляторе .Правильно модели многих элементов не совершенны,но можно же немного попытаться приблизить их к реальности .
    Цитата Сообщение от serge
    Не стыдно приводить эту ссылку? И ведь не другнула же рука ёёёпрст
    Что сдыдного?А не стыдно писать такую х-ню?
    Сергей.

  3. #22
    Завсегдатай Аватар для A.R.
    Регистрация
    02.01.2005
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,263

    По умолчанию Re: Супер выход

    Схемка хорошая, по мотивам, скорее, Корделла, нежели Хауксфорда, но Кг уж подозрительно низкий. Без ООС я бы ожидал порядка 0.05 -- 0.1% на ВЧ. А почему на выходе такой изврат, вместо обычных дарлингтонов или шиклаи? Все бы и так разгрузилось. Кроме того, тут основная проблема, на мой взгляд, -- не разгрузить, а защитить схему коррекции от перегрузок по входу. Вот на эту тему интересно было бы посмотреть решение.
    Андрей

  4. #23
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Супер выход

    Цитата Сообщение от A.R.
    Схемка хорошая, по мотивам, скорее, Корделла, нежели Хауксфорда, но Кг уж подозрительно низкий. Без ООС я бы ожидал порядка 0.05 -- 0.1% на ВЧ. А почему на выходе такой изврат, вместо обычных дарлингтонов или шиклаи? Все бы и так разгрузилось. Кроме того, тут основная проблема, на мой взгляд, -- не разгрузить, а защитить схему коррекции от перегрузок по входу. Вот на эту тему интересно было бы посмотреть решение.
    Цель была ещё снизить переключательные искажения. Выход не отключается никогда . А если супер мощность не нужна, то на предвыход можно поставить IRF(9)610 и забыть про переключения в предвыходе . Кстати именно полевики обладают меньшими переключательными (switching) искажениями.
    Если делать Шиклаи несовсем понятно как ток выходного каскада стабилизировать без эмитерных резисторов.
    К томуже его быстродействие будет хуже, и из-за большого Ку в петле его ООС он более склонен к генерации. Я делал очень много разных моделей, эта самая оптимальная.
    Защищать не надо, небудет перегружаться из-зи того что быстродействие в цепи коррекции определяется в основном предвыходом (обратите внимание на L1), а он очень быстрый (если мы говорим о скоростных перегрузках). Поэтому и искажения на ВЧ низкие.
    Вот АЧХ/ФЧХ на выходе до L2.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AFO.GIF 
Просмотров:	293 
Размер:	6.0 Кб 
ID:	11818  
    Последний раз редактировалось Nick; 08.07.2006 в 09:39.

  5. #24
    Новичок Аватар для serge
    Регистрация
    04.06.2005
    Адрес
    г. Рига
    Возраст
    69
    Сообщений
    72

    По умолчанию Re: Супер выход

    Цитата Сообщение от anli
    Offтопик:

    Что-то странное. Моделирование, как первый этап - очень полезное и экономящее время дело. Если, конечно, уметь моделировать. Миф об оторванности моделей от реальности - просто миф. Люди, которым платят за разработки, симуляторы почему-то используют очень активно. Наверное, умеют.

    У меня все железки, что спаял, начинали с модели. В этом я далеко не одинок.

    Пора отрываться от сохи. Ёмаё

    Нет никакого мифа оторванности. Не видел НИ ОДНОГО документального подтверждения что модели 1 к 1 нормально работают в действительности. Зато полно вот этого "как думаете, хоть будет работать в железе???(примерно так и началось кстате) и пошла лабуда на страниц так 48 кто лучше моделирует. Тьфу

    serge добавил 08.07.2006 в 02:29
    [QUOTE=PSV]Цитата:
    Сообщение от serge
    Не стыдно приводить эту ссылку? И ведь не другнула же рука ёёёпрст

    Что сдыдного?А не стыдно писать такую х-ню?
    __________________
    Сергей. QUOTE]

    Мне нисколечко не стыдно а вот тому кто выдает это за схему высококачественного УМЗЧ должно быть очень стыдно. Ёмаё
    Последний раз редактировалось serge; 08.07.2006 в 02:29. Причина: Добавлено сообщение

  6. #25
    мифолог Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,807

    По умолчанию Re: Супер выход


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от serge
    Нет никакого мифа оторванности. Не видел НИ ОДНОГО документального подтверждения что модели 1 к 1 нормально работают в действительности. Зато полно вот этого "как думаете, хоть будет работать в железе???(примерно так и началось кстате) и пошла лабуда на страниц так 48 кто лучше моделирует. Тьфу
    Тут всё очень просто. Каждому человеку нравятся разные инструменты. Кому-то нравится windows, кому-то Linux. Кто-то любит пиво, другой же совсем не пьёт.

    Есть такие, которым симуляторы экономят время. Есть другие, которым они время не экономят. Именно последние и заводят речь об "1 к 1", хотя о таком соответствии никто даже не заикается. Симулятор не спаяет усилитель. Как и топор не построит дом. Но это не повод убеждать общественность в том, что топор надо выбросить.

    Вернёмся от топора к усилителям. Едиственное, что лично у меня не получалось смоделировать достаточно близко к реальности - частотную коррекцию в ситуациях с ОООС. Ну дак её, коррекцию, всё равно подбирать надо при наладке.

  7. #26
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Супер выход

    Цитата Сообщение от serge
    Нет никакого мифа оторванности. Не видел НИ ОДНОГО документального подтверждения что модели 1 к 1 нормально работают в действительности. Зато полно вот этого "как думаете, хоть будет работать в железе???(примерно так и началось кстате) и пошла лабуда на страниц так 48 кто лучше моделирует. Тьфу

    serge добавил 08.07.2006 в 02:29
    Цитата Сообщение от PSV
    Цитата:
    Сообщение от serge
    Не стыдно приводить эту ссылку? И ведь не другнула же рука ёёёпрст

    Что сдыдного?А не стыдно писать такую х-ню?
    __________________
    Сергей.
    Мне нисколечко не стыдно а вот тому кто выдает это за схему высококачественного УМЗЧ должно быть очень стыдно. Ёмаё
    Сергей, прежде чем создать эту схему я перечитал кучу литературы, часть из которой вы можете увидеть здесь https://forum.vegalab.ru/showthread....E5%F1%ED%E0%FF. Мало того я изучил некоторые патенты Bruce Halcro, человека который делает усилители с наинижайшими искажниями на сегодняшний день (http://www.stereophile.com/amplifica...83/index6.html). Так что я постарался сделать эту схему с учётом придыдущих вариаций на эту тему и я склонен думать, что если LTSpice и врёт, то не больше чем в 10 раз, Ваше мнение я уже понял, пожалуйста не занимайтесь флудом.

    Вообще прежде чем собирать было бы интересно узнать результаты моделирования в других пакетах с другими моделями. Я использовал модели Сергея Агеева, я так понял деланных с реальных транзисторов. К сожалению кроме LTSpice у меня ничего нет.
    Последний раз редактировалось Nick; 08.07.2006 в 09:43.

  8. #27
    Старый знакомый Аватар для TRANTOR
    Регистрация
    14.05.2005
    Сообщений
    655

    По умолчанию Re: Супер выход

    Вставлю свои пару копеек. :)

    Сколько схем не моделил, все, воплощенные в железе, работали так же хорошо, как и в симуляторе. Расхождений не было ни разу.

    Nick
    Попробуем это дело в последней Cadence.

    Что до Халкры, :) то DM-какой-то я слушал. Бензопила-бензопилой. :) Чуть поплотнее спектр фонограммы, и все - слушать невозможно. Что-то у него с питанием, наверное, недоработано...

  9. #28
    Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,541

    По умолчанию Re: Супер выход

    Цитата Сообщение от serge
    Мне нисколечко не стыдно а вот тому кто выдает это за схему высококачественного УМЗЧ должно быть очень стыдно. Ёмаё
    А Вы его слушали?У меня знакомый собирал этот усилитель.Он очень не плохо звучал.
    Сергей.

  10. #29
    Завсегдатай Аватар для A.R.
    Регистрация
    02.01.2005
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,263

    По умолчанию Re: Супер выход

    Цитата Сообщение от Nick
    Цель была ещё снизить переключательные искажения. Выход не отключается никогда . А если супер мощность не нужна, то на предвыход можно поставить IRF(9)610 и забыть про переключения в предвыходе . Кстати именно полевики обладают меньшими переключательными (switching) искажениями.
    А-а. Тогда ладно. Действительно, состыковать супер-А и коррекцию -- достаточно логичное развитие. Только не сочтите за придирки, просто тут есть повод высказать свое мнение, но я думаю, что роль невыключающихся транзисторов малость преувеличена. Основной источник искажений в усилителях режима АБ, опять же на мой взгляд, это скачкообразное изменение выходного сопротивления при переходе из А в Б. Другое дело, что у Вас на выходе, фактически, Шиклаи, так что этот эффект сглаживается 100%-ой ООС.

    Если делать Шиклаи несовсем понятно как ток выходного каскада стабилизировать без эмитерных резисторов.
    См. выше. Я особо не комплексую по поводу отсечки выходных транзисторов, поэтому как-то не подумал, что эмиттерные резисторы вызовут большие проблемы.

    К томуже его быстродействие будет хуже, и из-за большого Ку в петле его ООС он более склонен к генерации. Я делал очень много разных моделей, эта самая оптимальная.
    Может быть. Мне, правда, думается, что Ваш каскад от Шиклаи отличается несколько меньшим петлевым Ку, но фактически есть то же самое.

    Защищать не надо, небудет перегружаться из-зи того что быстродействие в цепи коррекции определяется в основном предвыходом (обратите внимание на L1), а он очень быстрый (если мы говорим о скоростных перегрузках). Поэтому и искажения на ВЧ низкие. Вот АЧХ/ФЧХ на выходе до L2.
    Нет, я именно о перегрузках сигналом ошибки, особенно, когда усилитель ограничивает выходной сигнал. А L1, действительно, свое дело делает, так же можно и Шиклаи успокаивать.

    A.R. добавил 09.07.2006 в 00:58
    Цитата Сообщение от TRANTOR
    Вставлю свои пару копеек.

    Сколько схем не моделил, все, воплощенные в железе, работали так же хорошо, как и в симуляторе. Расхождений не было ни разу.

    Offтопик:
    Присоединяюсь. Вообще существует лагерь людей, которые не любят симуляторы, а еще инженеров, цитирую, "бегающих с осциллографами". Но это зря. На человека, который способен бежать, удерживая в руках осциллограф отечественного производства, лучше не наезжать. Физподготовка, она и в Африке физподготовка.

    Последний раз редактировалось A.R.; 09.07.2006 в 00:58. Причина: Добавлено сообщение
    Андрей

  11. #30
    Старый знакомый Аватар для TRANTOR
    Регистрация
    14.05.2005
    Сообщений
    655

    По умолчанию Re: Супер выход

    Забил в Cadence. Получился странный результат. :) Какой-то чудовищный ток в токовом зеркале (см. PDF). Думается, что это ненормально. :)
    Вложения Вложения

  12. #31
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    3,129

    По умолчанию Re: Супер выход

    Цитата Сообщение от serge
    Издеваемся да? Не стыдно приводить эту ссылку? И ведь не другнула же рука ёёёпрст
    Чем это я заслужил такую реакцию? По той ссылке находится статья из Радио с описанием усилителя, в выходном каскаде которого применена коррекция Хаксфорда: http://www.essex.ac.uk/ese/research/...amplifiers.pdf
    Об этой статье выше говорил Костя Мусатов.
    Последний раз редактировалось Л. Зуев; 09.07.2006 в 22:27.

  13. #32
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Супер выход

    Цитата Сообщение от TRANTOR
    Забил в Cadence. Получился странный результат. Какой-то чудовищный ток в токовом зеркале (см. PDF). Думается, что это ненормально.
    Помоему всё нормально , просто тразисторы другие, надо ток покоя отрегулировать R91. Также R94 надо подбирать по минимуму искажений.

  14. #33
    Старый знакомый Аватар для TRANTOR
    Регистрация
    14.05.2005
    Сообщений
    655

    По умолчанию Re: Супер выход

    Nick
    5 ампер - нормально? 8-) ИМХО, 267 Вт на транзистор - совершенно не нормально. :) Плюс к этому еще и смещение на 3 вольта, хотя это не так уж и важно. Сейчас покрутим... :)

    Вот что получилось при ТП 112 мА:

    Код:
    *Analysis directives: 
    .TRAN  0 16m 0 25n 
    .FOUR 1k 20 V([[OUTPOS]],[[OUTNEG]]) 
    .OPTIONS NOBIAS
    .OPTIONS NOECHO
    
    **** 07/09/06 23:44:14 ******* PSpice 10.5.0 (Jan 2005) ******* ID# 15693800 *
    
     ** Profile: "SCHEMATIC1-Usil034"  [ C:\PSD_Data\Projects\Usil034\usil034-pspicefiles\schematic1\usil034.sim ] 
    
    
     ****     FOURIER ANALYSIS                 TEMPERATURE =   27.000 DEG C
    
    
    **********************************
    
    
    
    FOURIER COMPONENTS OF TRANSIENT RESPONSE V(OUTPOS,OUTNEG)
    
    
    
     DC COMPONENT =  -3.484959E+00
    
     HARMONIC   FREQUENCY    FOURIER    NORMALIZED    PHASE        NORMALIZED
        NO         (HZ)     COMPONENT    COMPONENT    (DEG)       PHASE (DEG)
    
         1     1.000E+03    4.469E+01    1.000E+00   -2.740E-01    0.000E+00
         2     2.000E+03    3.277E-02    7.334E-04   -8.988E+01   -8.933E+01
         3     3.000E+03    2.428E-02    5.433E-04    6.015E-01    1.424E+00
         4     4.000E+03    8.870E-03    1.985E-04    9.147E+01    9.257E+01
         5     5.000E+03    5.639E-03    1.262E-04   -1.770E+02   -1.756E+02
         6     6.000E+03    9.190E-03    2.056E-04   -9.013E+01   -8.848E+01
         7     7.000E+03    9.242E-03    2.068E-04   -7.090E-02    1.847E+00
         8     8.000E+03    7.087E-03    1.586E-04    8.927E+01    9.146E+01
         9     9.000E+03    6.861E-03    1.535E-04    1.775E+02    1.800E+02
        10     1.000E+04    7.086E-03    1.586E-04   -9.239E+01   -8.965E+01
        11     1.100E+04    6.823E-03    1.527E-04   -3.146E+00   -1.321E-01
        12     1.200E+04    6.730E-03    1.506E-04    8.592E+01    8.921E+01
        13     1.300E+04    6.309E-03    1.412E-04    1.754E+02    1.790E+02
        14     1.400E+04    5.757E-03    1.288E-04   -9.424E+01   -9.041E+01
        15     1.500E+04    5.588E-03    1.250E-04   -5.150E+00   -1.040E+00
        16     1.600E+04    5.386E-03    1.205E-04    8.439E+01    8.878E+01
        17     1.700E+04    5.002E-03    1.119E-04    1.754E+02    1.800E+02
        18     1.800E+04    4.675E-03    1.046E-04   -9.485E+01   -8.992E+01
        19     1.900E+04    4.320E-03    9.667E-05   -5.004E+00    2.020E-01
        20     2.000E+04    3.952E-03    8.843E-05    8.500E+01    9.048E+01
    
    
         TOTAL HARMONIC DISTORTION =   1.095697E-01 PERCENT
    Считаю это, пока что, вполне обычным результатом, хотя отсечка мягкая. Веселенький спектр :) - на картинке.

    Анализ АЧХ дает первый полюс на 210 кГц (2-я картинка) и неприятный провальчик на 15.5 МГц, который может доставить массу неприятностей.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FFT.png 
Просмотров:	244 
Размер:	20.0 Кб 
ID:	11848   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	harka.png 
Просмотров:	245 
Размер:	21.4 Кб 
ID:	11849  
    Последний раз редактировалось TRANTOR; 10.07.2006 в 00:10.

  15. #34
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Супер выход

    Цитата Сообщение от TRANTOR
    Nick
    5 ампер - нормально? ИМХО, 267 Вт на транзистор - совершенно не нормально. Плюс к этому еще и смещение на 3 вольта, хотя это не так уж и важно. Сейчас покрутим...

    Вот что получилось при ТП 112 мА:

    Код:
    *Analysis directives: 
    .TRAN  0 16m 0 25n 
    .FOUR 1k 20 V([[OUTPOS]],[[OUTNEG]]) 
    .OPTIONS NOBIAS
    .OPTIONS NOECHO
    
    **** 07/09/06 23:44:14 ******* PSpice 10.5.0 (Jan 2005) ******* ID# 15693800 *
    
     ** Profile: "SCHEMATIC1-Usil034"  [ C:\PSD_Data\Projects\Usil034\usil034-pspicefiles\schematic1\usil034.sim ] 
    
    
     ****     FOURIER ANALYSIS                 TEMPERATURE =   27.000 DEG C
    
    
    **********************************
    
    
    
    FOURIER COMPONENTS OF TRANSIENT RESPONSE V(OUTPOS,OUTNEG)
    
    
    
     DC COMPONENT =  -3.484959E+00
    
     HARMONIC   FREQUENCY    FOURIER    NORMALIZED    PHASE        NORMALIZED
        NO         (HZ)     COMPONENT    COMPONENT    (DEG)       PHASE (DEG)
    
         1     1.000E+03    4.469E+01    1.000E+00   -2.740E-01    0.000E+00
         2     2.000E+03    3.277E-02    7.334E-04   -8.988E+01   -8.933E+01
         3     3.000E+03    2.428E-02    5.433E-04    6.015E-01    1.424E+00
         4     4.000E+03    8.870E-03    1.985E-04    9.147E+01    9.257E+01
         5     5.000E+03    5.639E-03    1.262E-04   -1.770E+02   -1.756E+02
         6     6.000E+03    9.190E-03    2.056E-04   -9.013E+01   -8.848E+01
         7     7.000E+03    9.242E-03    2.068E-04   -7.090E-02    1.847E+00
         8     8.000E+03    7.087E-03    1.586E-04    8.927E+01    9.146E+01
         9     9.000E+03    6.861E-03    1.535E-04    1.775E+02    1.800E+02
        10     1.000E+04    7.086E-03    1.586E-04   -9.239E+01   -8.965E+01
        11     1.100E+04    6.823E-03    1.527E-04   -3.146E+00   -1.321E-01
        12     1.200E+04    6.730E-03    1.506E-04    8.592E+01    8.921E+01
        13     1.300E+04    6.309E-03    1.412E-04    1.754E+02    1.790E+02
        14     1.400E+04    5.757E-03    1.288E-04   -9.424E+01   -9.041E+01
        15     1.500E+04    5.588E-03    1.250E-04   -5.150E+00   -1.040E+00
        16     1.600E+04    5.386E-03    1.205E-04    8.439E+01    8.878E+01
        17     1.700E+04    5.002E-03    1.119E-04    1.754E+02    1.800E+02
        18     1.800E+04    4.675E-03    1.046E-04   -9.485E+01   -8.992E+01
        19     1.900E+04    4.320E-03    9.667E-05   -5.004E+00    2.020E-01
        20     2.000E+04    3.952E-03    8.843E-05    8.500E+01    9.048E+01
    
    
         TOTAL HARMONIC DISTORTION =   1.095697E-01 PERCENT
    Считаю это, пока что, вполне обычным результатом, хотя отсечка мягкая. Веселенький спектр - на картинке.

    Анализ АЧХ дает первый полюс на 210 кГц (2-я картинка) и неприятный провальчик на 15.5 МГц, который может доставить массу неприятностей.
    Что то тут не то. Во первых смещения недолжно быть. Во вторых странно что вторая гармоника больше третьей, какого типа M1 (вероятно в этом проблема) ?. В третьих эта АЧХ в какой точке (надо смотреть напряжение в точке соединения L1 и L2)? И транзисторы Q3-Q6 можно поставить маломощные высокочастотные и низковольтные (>30V).

    Nick добавил 10.07.2006 в 09:44
    Цитата Сообщение от A.R.
    А-а. Тогда ладно. Действительно, состыковать супер-А и коррекцию -- достаточно логичное развитие. Только не сочтите за придирки, просто тут есть повод высказать свое мнение, но я думаю, что роль невыключающихся транзисторов малость преувеличена. Основной источник искажений в усилителях режима АБ, опять же на мой взгляд, это скачкообразное изменение выходного сопротивления при переходе из А в Б. Другое дело, что у Вас на выходе, фактически, Шиклаи, так что этот эффект сглаживается 100%-ой ООС.
    [/Off]
    Проблема в том что об этих искажениях можно не думать когда искажения усилителя в целом не очень низкие. Но как писал Halcro он специально искал транзисторы с наименьшим эффектом отсечки потому что если вых. каскад можно лианеризовать (в ваших терминах - убрать или сильно уменьшить скачкообразное изменение выходного сопротивления) , то с отсечкой ничего не сделаешь.
    Последний раз редактировалось Nick; 10.07.2006 в 09:45. Причина: Добавлено сообщение

  16. #35
    Старый знакомый Аватар для Logger
    Регистрация
    27.10.2005
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    41
    Сообщений
    578

    По умолчанию Re: Супер выход


    Offтопик:

    Цитата Сообщение от Л. Зуев
    Цитата Сообщение от PSV
    А Вы его слушали?У меня знакомый собирал этот усилитель.Он очень не плохо звучал.
    ...
    Кстати,в схеме из ссылки,что приводил Леонид,ток покоя очень стабилен ,это проверенно в железе.
    Извиняюсь за оффтоп, вопрос к Сергею и Леониду: поигрался в симуляторе с выходным каскадом с узлом коррекции (по вышеприведенной ссылке). Результат порадовал, хочу собрать его в железе и подключить к ламповому УН.
    1) Как здесь подключить защитные стабилитроны и нужны ли они?
    2) За счет чего здесь стабилизируется ток покоя выходных транзисторов? Нужно ли VT9 VT10 сажать на радиаторы выходных транзисторов? Можно ли отказаться от эммитерных резисторов R30 R31?
    3) Подойдут ли вместо VT11 VT12 TIP142 TIP147?


  17. #36
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    3,129

    По умолчанию Re: Супер выход


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Logger
    1) Как здесь подключить защитные стабилитроны и нужны ли они?
    Защита от чего?
    Цитата Сообщение от Logger
    2) За счет чего здесь стабилизируется ток покоя выходных транзисторов? Нужно ли VT9 VT10 сажать на радиаторы выходных транзисторов? Можно ли отказаться от эммитерных резисторов R30 R31?
    На радиатор с выходниками желательно посадить VT13, VT14. Изменением их Uбэ компенсируется изменение Uбэ VT11, VT12 при нагреве радиатора.

    R30, R31 убирать не стоит - это грозит тепловой неустойчивостью.
    Цитата Сообщение от Logger
    3) Подойдут ли вместо VT11 VT12 TIP142 TIP147?
    Для замены КТ825/827 подойдут.

  18. #37
    Старый знакомый Аватар для Logger
    Регистрация
    27.10.2005
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    41
    Сообщений
    578

    По умолчанию Re: Супер выход


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Л. Зуев
    Защита от чего?
    Спасибо! Я хочу подключить этот выход (т.е. только выходной каскад на VT7 - VT12) к ламповому УН. Нужны ли в этом случае защитные стабилитроны, для защиты от скачка напряжения при зарядке проходной емкости.

    Вот такой вариант хочу попробовать. В симуляторе работает. Может как-нибудь подругому задавать смещение для VT7 (Q2) / VT8 (Q4)? Может диоды или стабилитроны последовательно с R12/R13 поставить?
    Нужно ли здесь серво?

    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	correct_5f.gif 
Просмотров:	390 
Размер:	8.0 Кб 
ID:	11856  

  19. #38
    Старый знакомый Аватар для Logger
    Регистрация
    27.10.2005
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    41
    Сообщений
    578

    По умолчанию Re: Супер выход


    Offтопик:
    VT13 на радиатор к VT11, а VT14 на радиатор к VT12?

  20. #39
    Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,541

    По умолчанию Re: Супер выход

    Цитата Сообщение от Л. Зуев
    На радиатор с выходниками желательно посадить VT13, VT14. Изменением их Uбэ компенсируется изменение Uбэ VT11, VT12 при нагреве радиатора.

    R30, R31 убирать не стоит - это грозит тепловой неустойчивостью.
    Мой знакомый VT13, VT14 на радиатор к выходникам не ставил.Ток покоя был очень стабилен.Выходники были не дарлингтоны,вместо них ЭП-двойка на обычных транзисторах.
    Кстати интересная была статья: "Акулиничев И. Качество звучания при малых уровнях громкости.– Радио, 1979, № 4, с. 26, 27." И на несколько лет раньше Хаксфорда,может он тоже тогда Радио почитывал


    Logger,без эмиттерных резисторов и контакта с выходниками.
    Сергей.

  21. #40
    Старый знакомый Аватар для Logger
    Регистрация
    27.10.2005
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    41
    Сообщений
    578

    По умолчанию Re: Супер выход


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от PSV
    Мой знакомый VT13, VT14 на радиатор к выходникам не ставил.Ток покоя был очень стабилен.Выходники были не дарлингтоны,вместо них ЭП-двойка на обычных транзисторах.
    А что такое "ЭП-двойка"?

    Цитата Сообщение от PSV
    Logger,без эмиттерных резисторов и контакта с выходниками.
    Так а за счет чего здесь будет обеспечивается стабильность тока покоя тогда?
    Нужны ли защитные стабилитроны?
    Правильно ли задано смещение для входных транзисторов на схеме из моего предыдущего поста?

Страница 2 из 7 Первая 1234 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •