Страница 18 из 20 Первая ... 81617181920 Последняя
Показано с 341 по 360 из 392

Тема: Замена ОУ в УВ кассетного магнитофона

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,478

    По умолчанию Замена ОУ в УВ кассетного магнитофона

    Загорелся желанием поменять древний ОУ М5220 в УВ своего "Pioneer CT-S740-S" на что-нибудь современное и качественное. Штатное питание +/-6 В. Пока на примете LM4562 (либо ее клоны), OPA1612, ADA4898-2.
    Но возможно есть и что-то более сюда подходящее, посоветуйте, пожалуйста.
    Схему прилагаю.
    ППС. Результаты в п.353 (18 стр.)
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось jett; 23.11.2017 в 23:49.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  2. #341
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,478

    По умолчанию Re: Замена ОУ в УВ кассетного магнитофона

    Цитата Сообщение от speedster Посмотреть сообщение
    Только звук жеваный получается
    Да это наверное просто лента пожевалась. На самом деле наиболее близким к оригиналу получается звук при записи на хром с Долби S. Правда, смотря какой хром... Maxell XL II 90 очень хорошо. Из железа - TDK D90 тоже результат очень неплох с небольшим окрасом на СЧ.

    ---------- Сообщение добавлено 23:19 ---------- Предыдущее сообщение было 23:18 ----------

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    ad745 надо попробовать, ага
    Может не надо ? Дорожки не выдержат.
    Да и терпение не железное.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  3. #342
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,096

    По умолчанию Re: Замена ОУ в УВ кассетного магнитофона

    Тут как говорится хозяин-барин ))))
    JETT, посоветуйте пару к BF862 другой проводимости....

  4. #343
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,478

    По умолчанию Re: Замена ОУ в УВ кассетного магнитофона

    EDDiE, мне такая пара не известна. Делайте однотакт.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  5. #344
    http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    Ленобласть
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,914

    По умолчанию Re: Замена ОУ в УВ кассетного магнитофона

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    BF862
    Нечего делать полевику на входе усилителя воспроизведения магнитофона.

  6. #345
    Частый гость Аватар для irk2010
    Регистрация
    02.05.2010
    Сообщений
    423

    По умолчанию Re: Замена ОУ в УВ кассетного магнитофона

    Цитата Сообщение от Александр Котов Посмотреть сообщение
    Нечего делать полевику на входе усилителя воспроизведения магнитофона.
    Почему?

  7. #346
    Старый знакомый Аватар для speedster
    Регистрация
    01.01.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    775

    По умолчанию Re: Замена ОУ в УВ кассетного магнитофона

    Присоединюсь к вопросу . Есть много хороших дек именно с полевиком на вдохе .
    nakamichi 700II\600II\500

  8. #347
    http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    Ленобласть
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,914

    По умолчанию Re: Замена ОУ в УВ кассетного магнитофона

    Потому что у биполярного меньше шум получается (при оптимальном токе коллектора) при низкоомном источнике (как головка магнитофона).

  9. #348
    Завсегдатай Аватар для Pilulkin
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    3,592

    По умолчанию Re: Замена ОУ в УВ кассетного магнитофона

    Цитата Сообщение от Александр Котов Посмотреть сообщение
    Потому что у биполярного меньше шум получается (при оптимальном токе коллектора) при низкоомном источнике (как головка магнитофона).
    А,как же согласование на входе?
    Конкретная схемотехника никак не влияет?
    Если запараллелить полевики на входе - тоже никак?
    P.S.В "RIAA корректорах", разных фирм ,для ММ датчика, по 5-6 штук впараллель стоят,хотя, там усиление 20-30дБ,вместо 40-50дБ в УВ мафона....

  10. #349
    http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    Ленобласть
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,914

    По умолчанию Re: Замена ОУ в УВ кассетного магнитофона

    Полевики нужны для высокоомной головки - пьезокерамической в проигрывателе винила.

  11. #350
    Завсегдатай Аватар для Pilulkin
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    3,592

    По умолчанию Re: Замена ОУ в УВ кассетного магнитофона

    Цитата Сообщение от Александр Котов Посмотреть сообщение
    Полевики нужны для высокоомной головки - пьезокерамической в проигрывателе винила.
    OFF.
    Там достаточно "дарлингтона" на входе,что бы забыть о входном сопротивлении и усилении - раз и навсегда, при 30-70мВ с датчика.
    P.S.А,они ещё где-то в ЭПУ применяются?

  12. #351
    Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3,259

    По умолчанию Re: Замена ОУ в УВ кассетного магнитофона

    Цитата Сообщение от Александр Котов Посмотреть сообщение
    Потому что у биполярного меньше шум получается (при оптимальном токе коллектора) при низкоомном источнике (как головка магнитофона).
    Головка магнитофона - вовсе не низкоомный источник. Особенно если ГВ, а не ГУ.
    Если разделить плотность напряжения шума на плотность тока шума транзистора (или ОУ) - получим сопротивление источника, при котором токовый шум становится доминирующим.

  13. #352
    http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    Ленобласть
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,914

    По умолчанию Re: Замена ОУ в УВ кассетного магнитофона

    Относительно высоким сопротивление головки становится на ВЧ (10 кгц и выше), но шумы на этой частоте мы слышим плохо (кривая "А" взвешивания шума поэтому и используется) - потому результат на слух будет другим. Короче, считаем по книжке, например, Шкритека каждый конкретный случай и не забываем про взвешивающий фильтр. И то, что сигнал на НЧ в десятки раз больше с головки, чем на ВЧ - то есть важна такая характеристика транзистора как спектральная плотность шума от частоты.

  14. #353
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,478

    По умолчанию Re: Замена ОУ в УВ кассетного магнитофона

    Думаю, пора подвести итоги... Ну во-первых, попытка замены входного и выходного ОУ успехом не увенчалась, и в этом смысле название темы не вполне соответствует. СтоЯщий на входе М5220 (IC101) оказался в целом наиболее оптимальным по звучанию, к тому же и малошумящим, по-сравнению с ОРА1642 и LME49860. Поэтому вернул его назад.
    Попытка встроить вместо выходного ОУ (IC152) какой-либо другой на отдельной платке приводила к той или иной кривизне звука, в основном к появлению "грязи" или нарушению частотного баланса. Вобщем, в этой позиции тоже оставил родной NJM2114, но только тот , что работал на наушники (IC601), а тот, который работал на линейный выход (IC152) - удалил. Т.е. остался один выходной ОУ, работающий на наушники и на линейный выход (наушники отключаются кнопкой, чтобы не нагружать выход). Данный опер тоже оказался совсем неплох по звуку, к тому же с мощным выхлопом. Выходное сопротивление снижено до 56 Ом (было почти 2 кОм). Ку увеличен так, чтобы уровень линейного выхода почти соответствовал уровню CDшника, получилось около 1,7 В RMS при 0 дБ. На его входе добавлена RC-цепь, 1 кОм/100пФ (PRP/Wima FKP), так чище. В питании этого ОУ резисторы уменьшены со 100 Ом до 0,47 Ом (пока не окончательно, надо еще прислушаться , но в пределах 10 Ом), конденсаторы Sanyo Oscon 47,0/10 заменены на Nichicon KZ 33,0/25. Транзистор, замыкающий выход на паузе, заменен на реле. На выходе в итоге все-таки оставил разделительный конденсатор, причем на особо именитый, но зато оказавшийся наиболее нейтральным на слух. Опыты с интегратором положительного эффекта не дали , и хотя в целом результат был хорошим, но "подъедание" самых мелких деталей не давало покоя. Поэтому, вот так... Тем не менее, одним разделительным электролитом в тракте воспроизведения стало меньше: удалил тот, что стоял после Dolby NR (C201, 202).
    Основной же вклад в улучшение звучания внесла замена полевых ключей коммутаторов МС14066 (IC151, 153) на четыре двухсекционных реле Takamisawa, вместе со схемкой логики размещенных на небольшой платке (на принципиальной схеме это верхняя ее часть). Все функции деки при этом сохраняются. Питание +12 В подведено с основного БП до стаба.
    Также были заменены электролиты Sanyo Oscon 47,0/10 на Nichicon KZ 100,0/25 в питании входного ОУ и Dolby NR (IC101, IC201). И кстати, замена пасиков тоже весьма положительно сказалась на звучании. В целом после такого апгрейда звук стал заметно более разрешительным, детальным и прозрачным, как следствие расширилась/углубилась панорама, и теперь напоминает звучание хорошего CDшника. Конечно, всё не идеально, но овчинка выделки стоила, жаль, что раньше руки не доходили.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Апргейд УВ Pioneer CT-747S.GIF 
Просмотров:	1278 
Размер:	31.2 Кб 
ID:	304704  
    Последний раз редактировалось jett; 13.11.2017 в 20:42.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  15. #354
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,096

    По умолчанию Re: Замена ОУ в УВ кассетного магнитофона

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    СтоЯщий на входе М5220 (IC101) оказался в целом наиболее оптимальным по звучанию, к тому же и малошумящим, по-сравнению с ОРА1642.
    Предчувствую возмущенный возглас WASO )))))


    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Dolby NR
    Не стали ее выкорчевывать?
    По идее, при хорошем тракте запись/воспроизведение она не нужна, т.к. все портит

  16. #355
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,478

    По умолчанию Re: Замена ОУ в УВ кассетного магнитофона

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Не стали ее выкорчевывать?
    По идее, при хорошем тракте запись/воспроизведение она не нужна, т.к. все портит
    Писал выше, что наилучшее качество звука получается с Dolby S. Изредка записывал с Dolby C и ни разу с Dolby B, либо без ШП.
    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Предчувствую возмущенный возглас WASO )))))
    Ничего плохого про этот опер сказать не могу, очень детальный и точный, по звуку напоминает AD797, просто здесь не вписался.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  17. #356
    Завсегдатай Аватар для waso
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,172

    По умолчанию Re: Замена ОУ в УВ кассетного магнитофона

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Предчувствую возмущенный возглас WASO )))))
    А зачем? Ну не пошло-значит, не пошло ) Может быть, виною тому последовательность модернизации. Всё же я бы проверил замену ОУ уже после того, как было сделано всё остальное.

  18. #357
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,478

    По умолчанию Re: Замена ОУ в УВ кассетного магнитофона

    Цитата Сообщение от waso Посмотреть сообщение
    Всё же я бы проверил замену ОУ уже после того, как было сделано всё остальное.
    Да я уже и так, и этак...
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  19. #358
    Новичок Аватар для infopol
    Регистрация
    11.02.2018
    Сообщений
    22

    По умолчанию Re: Замена ОУ в УВ кассетного магнитофона

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Как показали мои практические опыты с нашими Маяками, где мне удалось достичь рельефности звучания шумоф ленты, наподобие хорошего катушечника, применяя УВ на основе двутактного входа на биполярах, который я тогда еще умудрился сделать двутактно-параллельным. Схема этого УВ была в Радио... Ее вариант был использован в последних моделях магнитофонов Яуза, но там на сколько я помню микросхема была К553, а в своем УВ использовал 544УД1 и 544УД2.
    Далее были опыты по коррекции АЧХ в УЗ. В принципе за основу была взята схема от 575 Техникса, где меня удивил слишком малый резонансный подъем. Так и оказалось - подъем такой амплитуды был не нужен. Я тогда жутко полюбил стеклоферритовые головы после того как мне в руки попались Акаи GX-9, GXC-725D.
    После переделок Маяков они стали писать на уровне 575 и даже 747 модели Техникса без всякого динамического подмагничивания, но до уровня даже древненького 725 Акая им было далеко как и Техниксам. Но как я уже писал проверка уровня записи тех же 10 кгц на Техниксе и Акае давали разные значения. Техникс явно завышал показания при воспроизведении. Поэтому тогда было принято соломоново решение. УВ с частоткой от Акая, а подгонка УЗ к схеме и цепями из Техникса. Кстати, что странно, если глянете схемку на 575 или 747 Техниксы, то там коррекция больше 120 и 70 мкс... На память 135 и 85 мкс...

    Спорить о "возможности" писать что то выше -6 дб на 10 кгц на TDK D считаю не состоятельными. Ибо по той же книжке Сухова были данные по многим лентам. В том числе и Maxell LN и весьма перспективной Maxell UD. Как вы понимаете уровни совпали и для этих кассет. А когда совпадают три результата - верить начинают тому аппарату, который дает эту АЧХ стабильно, а не притянутым за уши долбям аш икс про да еще с долби це с цепью спектрального скоса ( там можно было и +10 дб навалить ).

    Вложение 297726
    в 1995 я делал подобный усилитель,только вместо К157УД2 использовал KP544УД2A,только еще на полевиках были сделаны ключи коррекции типа ленты.Ставил на Радиотехника МП7220...Звук небо и земля...Помню дружбан приходил и мы слушали "Обратную сторону Луны" записанную с пласта...Шумов практически не было,звук прозрачный.Потом отдал этот УВ другу...Он поставил на ЯУЗУ,вроде как потом готовил,что заменил операционники на какие-то американские.

  20. #359
    Завсегдатай Аватар для IZELBOR
    Регистрация
    17.12.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,924

    По умолчанию Re: Замена ОУ в УВ кассетного магнитофона

    Попробовал различные ОУ в трёх имеющихся у меня магнитофонах. SONY TC-K730ES/555ESII и YAMAHA KX-493. Могу сказать что универсального ОУ подошедшего везде не нашлось. Пробовал NJM 4580, NJM2114, NE5532, NE5534, OPA2228A, LT1126CN. Начал проверку с 730й. Лучший в ней оказался LT1126- оказался малошумным и очень музыкальным, OPA2228A играет малошумно, нейтрально и немного скучно. NJM 4580 чуть-чуть шумнее по ощущениям, нейтральностью и не пахнет, басы, и в целом низкочастотный диапазон слишком выпирает, скрадывает детали, но если не вдаваться в нюансы играет вкусно и расколбасно)) может для любителей тяжёлой музыки пойдёт.NJM2114 походу совсем не пошёл- видимо обвязка не понравилась. В паузах какой-то не приятный шум, музыка играла плохо, жёстко как-то. NE5532, NE5534 отыграли не плохо, но не супер.
    В YAMAXA KX-493 расклад изменился, в лидеры вырвался предыдущий аутсайдер 2114, но в другом корпусе- там SIP. Пробовал через переходники ОУ в корпусах DIP. В том числе и 2114 в DIP- не смотря на увеличившуюся длину проводников отыграл хорошо, не завёлся. К сожалению LT1126 у меня был один и остался 730й, перетыкать оттуда не стал, хочу убрать панельку и запаять на постоянно.
    В 555ESII лучшыми оказались 2114 и 2228. Первый отыграл с более фундаментальным басом, второй с большей детальностью. Как закуплю LT1126 то и их в остальных аппаратах попробую и думаю окончательно сделать выбор и запаять.

  21. #360
    Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3,259

    По умолчанию Re: Замена ОУ в УВ кассетного магнитофона

    От замены ОУ звук конечно меняется, но в нюансах. Чтобы менялась АЧХ, да ещё на басах - это нонсенс. Сможешь проделать те же эксперименты с измерением АЧХ в каждом случае?

Страница 18 из 20 Первая ... 81617181920 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •