Страница 3 из 20 Первая 1234513 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 392

Тема: Замена ОУ в УВ кассетного магнитофона

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,478

    По умолчанию Замена ОУ в УВ кассетного магнитофона

    Загорелся желанием поменять древний ОУ М5220 в УВ своего "Pioneer CT-S740-S" на что-нибудь современное и качественное. Штатное питание +/-6 В. Пока на примете LM4562 (либо ее клоны), OPA1612, ADA4898-2.
    Но возможно есть и что-то более сюда подходящее, посоветуйте, пожалуйста.
    Схему прилагаю.
    ППС. Результаты в п.353 (18 стр.)
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось jett; 23.11.2017 в 23:49.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  2. #41
    Новичок Аватар для Alex142
    Регистрация
    02.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    92

    По умолчанию Re: Замена ОУ в УВ кассетного магнитофона

    Честно говоря, "Pioneer CT-S740-S" не лучший претендент на апгрейд... По-хорошему, кроме УВ, там надо переделать почти всё: остальные ОУ, коммутаторы 4066 - в реле, ключи муте, обход Долби с нормализацией по уровню.. Потом УЗ: СХА1198 вообще нечем заменить...
    Так что лучше наверно кроме замены УВ больше ничего не делать, на этом остановиться.

  3. #42
    Завсегдатай Аватар для l3VGV
    Регистрация
    02.05.2009
    Адрес
    Псков
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,016

    По умолчанию Re: Замена ОУ в УВ кассетного магнитофона

    Цитата Сообщение от Alex142 Посмотреть сообщение
    А ведь Автор всего лишь просит посоветовать ОУ для прямой замены...
    Я пробовал ора123, lm4562, ne5532. Полной тишины не дал не один из них. Полевая опа и биполярники шумят на ухо примерно одинаково, приборами не замерял. Разница с тем что стояло вроде и есть, а вроде и нет.

    ---------- Сообщение добавлено 04.29 ---------- Предыдущее сообщение было 04.20 ----------

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение

    ПС. А как понять, какой токовый шум у М5220 ? Вот ДШ: http://pdf1.alldatasheet.com/datashe...HI/M5220P.html
    Curent noise density, просто не приведен. Как в данном топике уже писали, у lm4562 токовый шум существенно выше, а он заявлен 1.6рA/rtHz @ 1kHz. Ищите всё что "существенно меньше"

    Кроме этого ещё есть ток - input bias current. Он по идее влияет на подмагничивание. Но это по идее, по факту я сомневаюсь что пикоамперы способны на чтото влиять.

  4. #43
    Завсегдатай Аватар для waso
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,172

    По умолчанию Re: Замена ОУ в УВ кассетного магнитофона

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Судя по ДШ, у 745-го токовый шум почти на порядок выше, чем у 1644.
    При порядках этого шума, характерных для JFET, на него можно вообще не смотреть )))))

  5. #44
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,478

    По умолчанию Re: Замена ОУ в УВ кассетного магнитофона

    Цитата Сообщение от Alex142 Посмотреть сообщение
    Честно говоря, "Pioneer CT-S740-S" не лучший претендент на апгрейд... По-хорошему, кроме УВ, там надо переделать почти всё: остальные ОУ, коммутаторы 4066 - в реле, ключи муте, обход Долби с нормализацией по уровню.. Потом УЗ: СХА1198 вообще нечем заменить...
    Так что лучше наверно кроме замены УВ больше ничего не делать, на этом остановиться.
    Я бы так пессимистично не смотрел на это дело. Во-первых, он и так довольно неплох по звучанию и на хорошей ленте запись мало отличается от оригинала. Во-вторых, ОУ на выходе я уже заменил на АД744 плюс выбросил пару разделительных конденсаторов и резисторов (там выходное сопротивление было около 2 ком ) и ключи муте заменил релюшками. В планах также замена 4066 на реле и входного ОУ плюс линейный выход в классе А. Долби S я использую, поэтому обход мне не нужен.
    ПС. А вот как построен УВ одного из предтоповых Меренцев
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	УВ маранца.jpg 
Просмотров:	1442 
Размер:	207.4 Кб 
ID:	268960  
    Последний раз редактировалось jett; 15.06.2016 в 22:41.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  6. #45
    Новичок Аватар для Alex142
    Регистрация
    02.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    92

    По умолчанию Re: Замена ОУ в УВ кассетного магнитофона

    Если столько уже сделано - то да, конечно надо продолжать и реализовать все задумки. В ветке про AIWA недавно выкладывал п/плату с реле pin-to-pin совместимую с 4066.

  7. #46
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,478

    По умолчанию Re: Замена ОУ в УВ кассетного магнитофона

    Цитата Сообщение от Alex142 Посмотреть сообщение
    недавно выкладывал п/плату с реле pin-to-pin совместимую с 4066
    У меня задумка такова, что реле + выходной ОУ будут на отдельной платке, на бумаге оно всё уже работает , тремя реле (по две секции на переключение) можно заменить обе 4066-х.
    Но вот возникла другая проблема: перемотка почти остановилась, при этом воспроизведение/запись работает нормально. Что делать?
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  8. #47
    Старый знакомый Аватар для vasa1970
    Регистрация
    17.04.2010
    Адрес
    Крым Керчь
    Возраст
    60
    Сообщений
    749

    По умолчанию Re: Замена ОУ в УВ кассетного магнитофона

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    К

    ПС. А как понять, какой токовый шум у М5220 ? Вот ДШ: http://pdf1.alldatasheet.com/datashe...HI/M5220P.html
    на 4 странице график зависимости напряжения шумов от сопротивления источника и там же график соотношения сигнал шума
    ( уже при 5 ком 76дб )

  9. #48
    Завсегдатай Аватар для l3VGV
    Регистрация
    02.05.2009
    Адрес
    Псков
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,016

    По умолчанию Re: Замена ОУ в УВ кассетного магнитофона

    Как я его не заметил...

    Попробовал прикинуть, что если у нас 0.8uVrms на 100Омах, то это 0.006uA или 6nA. полоса 30кГц, получается что 6nA/sqrt(30000) = 6nA/173 = 0.032nA/rtHz или 32pA/rtHz.
    С другой стороны, если посчитать для 3кОм то будет совсем иная картина 0,8/3000 = 0.26nA, финально получим 1,5pA/rtHz.

    У lm4562 заявлено 1.6pA/rtHz. Так что, либо я считал неправильно, либо никакого "значительно" большего входного тока у неё нет.

  10. #49
    Старый знакомый Аватар для vasa1970
    Регистрация
    17.04.2010
    Адрес
    Крым Керчь
    Возраст
    60
    Сообщений
    749

    По умолчанию Re: Замена ОУ в УВ кассетного магнитофона

    Цитата Сообщение от l3VGV Посмотреть сообщение
    Как я его не заметил...

    Попробовал прикинуть, что если у нас 0.8uVrms на 100Омах, то это 0.006uA или 6nA. полоса 30кГц, получается что 6nA/sqrt(30000) = 6nA/173 = 0.032nA/rtHz или 32pA/rtHz.
    С другой стороны, если посчитать для 3кОм то будет совсем иная картина 0,8/3000 = 0.26nA, финально получим 1,5pA/rtHz.

    У lm4562 заявлено 1.6pA/rtHz. Так что, либо я считал неправильно, либо никакого "значительно" большего входного тока у неё нет.
    Если данный пост относится к М5220 то считали скорее всего неправильно- график возрастания шумов свидетельствует о значительном токе (при незначительном шумовая эдс слабо растет при увеличении сопротивления источника ( как примерно с 0 до 3ком) а тут с 0.8 при 3ком до 2.8 при 7ком)

  11. #50
    Завсегдатай Аватар для l3VGV
    Регистрация
    02.05.2009
    Адрес
    Псков
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,016

    По умолчанию Re: Замена ОУ в УВ кассетного магнитофона

    А как посчитать правильно? Искревление это на графике, очень сильно смущает.

  12. #51
    Старый знакомый Аватар для vasa1970
    Регистрация
    17.04.2010
    Адрес
    Крым Керчь
    Возраст
    60
    Сообщений
    749

    По умолчанию Re: Замена ОУ в УВ кассетного магнитофона

    Цитата Сообщение от l3VGV Посмотреть сообщение
    А как посчитать правильно? Искревление это на графике, очень сильно смущает.
    Посмотрите например статью Сухова про малошумящие усилители ну или классику Хоровиц-Хилл, Титце-Шенк и т.п. просто у Сухова не надо копаться по главам.

  13. #52
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,478

    По умолчанию Re: Замена ОУ в УВ кассетного магнитофона

    Из предложенного пока что имеем два очень близких наилучших варианта - ОРА1642 и ОРА2140 (насколько я понимаю).
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  14. #53
    Новичок Аватар для Alex142
    Регистрация
    02.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    92

    По умолчанию Re: Замена ОУ в УВ кассетного магнитофона

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Но вот возникла другая проблема: перемотка почти остановилась, при этом воспроизведение/запись работает нормально. Что делать?
    В 1-ю очередь смотреть состояние детали №125 по Service Manual, стр.5

  15. #54
    Частый гость Аватар для K_S_K
    Регистрация
    08.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    301

    По умолчанию Re: Замена ОУ в УВ кассетного магнитофона

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Из предложенного пока что имеем два очень близких наилучших варианта - ОРА1642 и ОРА2140 (насколько я понимаю).
    Я бы, все же, не отметал окончательно ОУ с биполярным входом. Есть, например, такой прибор - OPA209 (есть и сдвоенный - OPA2209). Он оптимален по шумам для источников с сопротивлением порядка одного - нескольких килоом. Я использовал его на входе в корректоре Lynx 04 после МС головы с 1:10 трансом. И на слух, и по замерам он оказался лучше в данном применении, и чем AD743/745, и чем LT1128.

  16. #55
    Завсегдатай Аватар для waso
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,172

    По умолчанию Re: Замена ОУ в УВ кассетного магнитофона

    NE5534 немного меньше шумит по току, но чуть больше по напряжению. Практически означает, что будет меньше самых заметных ВЧ шумов.

  17. #56
    Частый гость Аватар для K_S_K
    Регистрация
    08.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    301

    По умолчанию Re: Замена ОУ в УВ кассетного магнитофона

    Цитата Сообщение от waso Посмотреть сообщение
    NE5534 немного меньше шумит по току, но чуть больше по напряжению. Практически означает, что будет меньше самых заметных ВЧ шумов.
    Не согласен. Токовый шум по даташиту фактически одинаковый, на практике же - как повезет с экземпляром. По напряжению же - почти в 2 раза. Причем, у 5534 значительно больше область низкочастотного фликкер-шума.

  18. #57
    Старый знакомый Аватар для vasa1970
    Регистрация
    17.04.2010
    Адрес
    Крым Керчь
    Возраст
    60
    Сообщений
    749

    По умолчанию Re: Замена ОУ в УВ кассетного магнитофона

    Цитата Сообщение от K_S_K Посмотреть сообщение
    Я бы, все же, не отметал окончательно ОУ с биполярным входом. Есть, например, такой прибор - OPA209 (есть и сдвоенный - OPA2209). Он оптимален по шумам для источников с сопротивлением порядка одного - нескольких килоом. Я использовал его на входе в корректоре Lynx 04 после МС головы с 1:10 трансом. И на слух, и по замерам он оказался лучше в данном применении, и чем AD743/745, и чем LT1128.
    Выбор биполярного или полевого ОУ зависит от индуктивности ГВ для малой индуктивности лучше биполярные для большой полевые.( считается Z головки и делается вывод (МС головка с с трансом имеют небольшое Z в результате чего преобладает Uш а не Iш))
    Что OPA209 оказался в данном применении мене шумным чем AD743/745 то вполне возможно-2.2 нв против 2.9 а вот что победил LT1128 1.1нв то тут уже сказались токовые шумы(кстати у LT1028 они чуть меньше)
    Последний раз редактировалось vasa1970; 20.06.2016 в 17:42.

  19. #58
    Завсегдатай Аватар для waso
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,172

    По умолчанию Re: Замена ОУ в УВ кассетного магнитофона

    Если источник сигнала - магнитная головка с сендастовым\пермаллоевым магнитопроводом, то она сама шумит сильнее, чем NE5534, а если стеклоферрит, то тогда следует использовать УВ с полевиками на входе. То же самое про ММ\МС головы, если индуктивность источника сигнала большая-ставьте полевики, если маленькая-биполяры. За той поправкой, что сигнал с ММ головки больше чем на порядок выше чем с магнитофонной ГВ и столь упорная погоня за с\ш уже не будет иметь такого смысла.

    Цитата Сообщение от K_S_K Посмотреть сообщение
    Не согласен. Токовый шум по даташиту фактически одинаковый, на практике же - как повезет с экземпляром.
    Ну а цена вопроса? 5534 есть везде и стоят копейки. А теперь ценник на ОРА209..

  20. #59
    Старый знакомый Аватар для vasa1970
    Регистрация
    17.04.2010
    Адрес
    Крым Керчь
    Возраст
    60
    Сообщений
    749

    По умолчанию Re: Замена ОУ в УВ кассетного магнитофона

    Цитата Сообщение от waso Посмотреть сообщение
    . За той поправкой, что сигнал с ММ головки больше чем на порядок выше чем с магнитофонной ГВ и столь упорная погоня за с\ш уже не будет иметь такого смысла.


    Ну а цена вопроса? 5534 есть везде и стоят копейки. А теперь ценник на ОРА209..

    В том же LUNX04 пустая канавка шумит гораздо больше больше корректора.
    На мой взгляд оптимален 5534 с 2SK170 на входе по цене и шумам.

  21. #60
    Завсегдатай Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,113

    По умолчанию Re: Замена ОУ в УВ кассетного магнитофона

    5534 кстати бывают с буковкой A, менее шумные.
    Для связи: Skype и почта на моём сайте в профиле.
    С уважением,
    Михаил.

Страница 3 из 20 Первая 1234513 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •