Замена ОУ в УВ кассетного магнитофона

[jett]

Загорелся желанием поменять древний ОУ М5220 в УВ своего "Pioneer CT-S740-S" на что-нибудь современное и качественное. Штатное питание +/-6 В. Пока на примете LM4562 (либо ее клоны), OPA1612, ADA4898-2.
Но возможно есть и что-то более сюда подходящее, посоветуйте, пожалуйста.
Схему прилагаю.
ППС. Результаты в п.353 (18 стр.)

[straus]

Я делал и мгновенный, даже с преобразователем Гильберта и корнем из суммы квадратов, и высоковольтный УЗ, усиливающий сигнал подмагничивания вместе со звуковым. Проблема в том, что это все зашумляет сигнал подмагничивания, и "снизу" мы теряем больше, чем выигрываем "сверху".

Надо порыться в тетрадях, вспомнить наработки по этой теме. Но без ДП никуда, всё таки очень много материала, который невозможно записать с ФП. Причём если бы просто была компрессия самых верхов (что тоже неприятно), так нет же, там уже лезет нелинейность с ФП.

---------- Сообщение добавлено 01:19 ---------- Предыдущее сообщение было 01:16 ----------

Спасибо! Тогда надо будет их попробовать на запись. Очень низкая их индуктивность смущает.

Если запись производится на 4х, 8х или 16х скорости - частота подмагничивания берётся значительно более высокой. И чтобы не влетать в полторы-две сотни вольт для получения нужного тока подмагничивания - нужны головки с очень низкой индуктивностью.

[Partagas]

Если запись производится на 4х, 8х или 16х скорости

Т.е. зазор у них уже чем у тех что для нормальной скорости?

---------- Сообщение добавлено 01:25 ---------- Предыдущее сообщение было 01:23 ----------

Я вроде не увидел разницы по ширине зазора. Надо получше посмотреть.

[straus]

Т.е. зазор у них уже чем у тех что для нормальной скорости?

А вот это я не знаю. В принципе не обязательно. Зазор должен быть достаточно широким, чтобы промагничивать ленту по глубине. А запись производится на сбегающей части сердечника, так что по идее на более высокой скорости делать более узкий зазор не обязательно. Собственно, как и было в катушечных магнитофонах.

[Partagas]

А вот это я не знаю. В принципе не обязательно. Зазор должен быть достаточно широким, чтобы промагничивать ленту по глубине. А запись производится на сбегающей части сердечника, так что по идее на более высокой скорости делать более узкий зазор не обязательно. Собственно, как и было в катушечных магнитофонах.

Да, спасибо, я это помню. Просто у меня два типа голов по обмоткам, а внешне они одинаковые. На брак не похоже. Думаю могли ли просто из воспроизводящей сделать записывающую просто недомоткой витков?

---------- Сообщение добавлено 05:13 ---------- Предыдущее сообщение было 01:35 ----------

Посмотрел в х20 лупу, которой раньше у меня не было, и разглядел, что на подозрительной головке зазор значительно шире. Значит точно с дубликатора. На воспродящей зазор в лупу разглядеь можно, но с трудом, а на другой он виден чётко. Он в 5 - 10 больше.

[vifor]

Здравствуйте.Xотелось бы узнать ваше мнение насчет замены ОУ M5220 кассетника akai на OPA2228 или OPA1642.Будет положительный результат или не стоит?

[jett]

vifor, прочитайте пп. 216...225.

[vifor]

vifor, прочитайте пп. 216...225.

Спасибо.Прочитал,но Вы пишите что меньше стало середины,а мне ее как раз не хватает.

[straus]

Вообще-то от замену ОУ частотный баланс меняться не должен. И не меняется.

[vifor]

А обвязку менять не надо,так вслепую можно ставить opa1642?

[jett]

.Прочитал,но Вы пишите что меньше стало середины,а мне ее как раз не хватает.

Тут основное, что 1642 имеет более подробное, точное , аналитичное звучание, чем 5220. Это может понравиться, а может и нет. И, возможно, не везде это нужно, зависит от тракта в целом. Я вот пока еще не уверен до конца, что оставлю у себя 1642. Вам тоже придется пробовать и решать самому. Обвязку менять не надо, но могут быть нюансы, надо смотреть схему.

Вообще-то от замену ОУ частотный баланс меняться не должен. И не меняется.

Конечно, но на слух отличия очевидны. Это как прогноз погоды сообщает, что "+28 градусов, но чувствуется как +33".
Заметно повлияла например замена кондеров по питанию возле этого ОУ.

[vifor]

... надо смотреть схему.

а если посмотреть:


AKAI GX 75 GX95 SM.pdf

Заметно повлияла например замена кондеров по питанию возле этого ОУ.

где ставил nichicon muse ,результат очень радовал.

[straus]

Тут основное, что 1642 имеет более подробное, точное , аналитичное звучание, чем 5220.
......
Конечно, но на слух отличия очевидны. Это как прогноз погоды сообщает, что "+28 градусов, но чувствуется как +33".

Согласен. Просто мой слух отличает изменение тонального баланса и уменьшение грязи от входного каскада ОУ. Возможно опыт.
M5220 имеет все те же болячки, что и 4558 и подобные - перегруз входного каскада и появляющиеся продукты нелинейности, особенно в присутствии ВЧ-подмагничиванияя, которое пролезает при записи.

В своё время я сделал довольно странную замену, которая оказалась оправданной, хотя сначала казалось "шило на мыло". В Technics RS-M253X я входную M5220 сменил на NJM4580 (причем кажется даже RC4580, от другого производителя). Но не в лоб. Я сделал УВ двухкаскадным, раскидав усиление по обоим каскадам, 4580 стояла в первом каскаде. Кроме того между входами 4580 стояла RC-цепочка, которая замыкала входы по ВЧ, что дало весьма заметный эффект.
Вот так сначала казавшаяся очень странной замена оказалась вполне действенной.

[Александр Котов]

Пробовал я УВ на двух ИМС - результат хуже, чем на одной качественной ИМС. Ну и пробовал я вариант: первый каскад усиливает, а второй корректирует. И наоборот - везде свои подводные камни. Делайте на одной ИМС, но с раздельной ООС по постоянному и переменному току.

[jett]

а если посмотреть:

Да вроде ничего криминального. Думаю, замена ОУ без замены обвязки тут возможна. Но понравится ли вам результат - неизвестно, пока не попробуете. Лично я заинтересован в такой замене и вашем отзыве после этого.

[straus]

Да вроде ничего криминального.

Таки есть там криминал. ОС по постояке 300 кОм на 150 Ом, коэффициент усиления по постоянке 2000. Если смещение ОУ 3 мВ (максимум для M5220), то на выходе будет 6 В постоянки. Нафиг такое счастье...

А что там через 1 МОм с микросхемно-транзисторного каскада в ОС УВ прилетает? Похоже на коррекцию по постоянке, но как для меня - странная схема и странная точка отбора где-то за Dolby.

[jett]

А что там через 1 МОм с микросхемно-транзисторного каскада в ОС УВ прилетает?

А это похоже интегратор, чтобы на выходе не было 6 В постоянки. По криминалу я имел ввиду, что ничего не мешает поставить там 1642.

[vifor]

Лично я заинтересован в такой замене и вашем отзыве после этого.

Почитал другом форуме, если не ошибаюсь Никитин писал про хорошие результаты c opa2228.Буду заказывать eе,о результатах напишу.

---------- Сообщение добавлено 12:07 ---------- Предыдущее сообщение было 11:37 ----------

Еще думаю поменять конденсаторы в сигнальной цепи где неполярный получается из двух обычных.Xотел бы знать мнение для полной уверенности, менять на nichicon muse BP или сделать на silmik II ?

[straus]

А это похоже интегратор, чтобы на выходе не было 6 В постоянки.

Да, похоже. Но делать отбор образца а за микросхемой Dolby после её внутренних узлов и коммутаций - для меня это несколько странно. Да и сам интегратор меня несколько озадачил структурой выхода. Пока думаю.

[jett]

2228 имеет сопоставимые параметры с 4562 (и клоны), в частности по токовому шуму, который у них почти на три порядка выше, чем у 1642.
У меня на проходе остался как-раз один Ничикон ВР. Силмик тоже не хуже, но если есть возможность , имеет смысл поставить плёнку или интегратор.

[waso]

Если гнаться за отношением сигнал\шум, то я показывал пример реализации входа УВ на ОРА1644 . Выигрыш составляет около 6дБ против использования одиночного ОУ в каждом канале. Суть в использовании сразу четырёх ОУ в параллель, шумы УВ теоретически снижаются в корень квадратный из числа ОУ, т.е. в 2 раза. Токовые шумы за ничтожностью их у JFET можно не учитывать. И это реально работает.
См. сюда - https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2200539
Это тоже может быть интересным - https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2176472