Замена ОУ в УВ кассетного магнитофона

[jett]

Загорелся желанием поменять древний ОУ М5220 в УВ своего "Pioneer CT-S740-S" на что-нибудь современное и качественное. Штатное питание +/-6 В. Пока на примете LM4562 (либо ее клоны), OPA1612, ADA4898-2.
Но возможно есть и что-то более сюда подходящее, посоветуйте, пожалуйста.
Схему прилагаю.
ППС. Результаты в п.353 (18 стр.)

[.Васильев]

надо кое-чё "допилить"

цепь смещения изменить а остальное не столь существенно

[speedster]

замена на трехтранзисторную схему не рассматривается ?
в чистом виде ОУ в качестве УВ не очень . Добавление входного каскада на полевике , как уже писали ранее , заметно повышает качество УВ .
И да , 2.7 мВ к 540 - это смешно . У накамичи меньше , но к 1 Вольту

[jett]

замена на трехтранзисторную схему не рассматривается ?

На какую конкретно?

[speedster]

На любую типовую схему . Накамичи те же , например .

[jett]

На любую типовую схему . Накамичи те же , например .

Да вот не хочется плату ковырять и т.п., малой кровью бы отделаться...
По мере дальнейшего прослушивания можно добавить, что после замены входного ОУ звук действительно стал с бОльшим разрешением , тонкости и нюансы передаются лучше, соббсно и "душа" тоже присутствует. Но середина все-же не столь жирна, как хотелось бы. С другой стороны, практически пропали сибилянты, что радует. Положительно сказалась замена электролитов при этом ОУ на Ничикон КЗ, 100 мкф (стояли Санио Оскон, 47 мкф) плюс шунтирование их керамикой НП0 0,1 мкф, яснее как-то стало. Вобщем, греем, слушаем дальше...

[waso]

По схеме из мануала на стр.13 отпаяйте С103, С104. Между ногами 4,8 ОРА1642 (в непосредственной близости к ним) впаяйте керамику 0,1мкФ, такой же керамикой зашунтируйте С121, С122 по питанию. Также можно отвязать ОУ по питанию от общих шин питания, разорвав проводники к VA6, VE6, и включив в разрывы резисторы 33...47 Ом.

[Partagas]

Да вот не хочется плату ковырять и т.п., малой кровью бы отделаться...
По мере дальнейшего прослушивания можно добавить, что после замены входного ОУ звук действительно стал с бОльшим разрешением , тонкости и нюансы передаются лучше, соббсно и "душа" тоже присутствует. Но середина все-же не столь жирна, как хотелось бы. С другой стороны, практически пропали сибилянты, что радует. Положительно сказалась замена электролитов при этом ОУ на Ничикон КЗ, 100 мкф (стояли Санио Оскон, 47 мкф) плюс шунтирование их керамикой НП0 0,1 мкф, яснее как-то стало. Вобщем, греем, слушаем дальше...

О сколько нам открытий чудных ...

[jett]

По схеме из мануала на стр.13 отпаяйте С103, С104.

Почему их надо выпаять?

Между ногами 4,8 ОРА1642 (в непосредственной близости к ним) впаяйте керамику 0,1мкФ

Что это даст? Я просто под каждую ногу (4 и 8) кинул керамику в землю.

Также можно отвязать ОУ по питанию от общих шин питания, разорвав проводники к VA6, VE6, и включив в разрывы резисторы 33...47 Ом.

Пробовал уже ставить по 10 ом, но не понравилось, т.к. звук немного размазывается, больше слышны электролиты. Может имеет смысл поставить поменьше, например 0,1...1 ом ?

---------- Сообщение добавлено 00:24 ---------- Предыдущее сообщение было 00:23 ----------

О сколько нам открытий чудных ...

Все открытия строго по теме.

[waso]

Почему их надо выпаять?

А зачем нужно связывать входы ОУ через этот конденсатор?

Что это даст? Я просто под каждую ногу (4 и 8) кинул керамику в землю.

Как это выглядит? Расстояние от ног до конденсаторов и от точки заземления до кондёров? Согласно ДШ, блокировочная керамика должна находиться не далее, чем в 5мм от корпуса ОУ.

Пробовал уже ставить по 10 ом, но не понравилось, т.к. звук немного размазывается, больше слышны электролиты.

Поставьте электролиты бОльшей емкости. Ничего страшного, если они будут в 1000мкф и более. Это обычная проблема и решается несложно.

Может имеет смысл поставить поменьше, например 0,1...1 ом ?

Ухудшится фильтрация помех по питанию.

[jett]

А зачем нужно связывать входы ОУ через этот конденсатор?

Очевидно, для исключения перегрузки по входу на ВЧ.

Как это выглядит? Расстояние от ног до конденсаторов и от точки заземления до кондёров? Согласно ДШ, блокировочная керамика должна находиться не далее, чем в 5мм от корпуса ОУ.

Керамика находится примерно в 5 мм от корпуса, но ее земляные выводы подключены в общую точку электролитов, около 2 см. Но там по другому не получится, так земля расположена. Она вообще там не сплошная, а просто разведена проводниками, такими же как и питание.
Но мне все-равно не понятен смысл подключения керамики между шинами питания.

[waso]

Очевидно, для исключения перегрузки по входу на ВЧ.

А откуда может оно взяться? Только если в режиме сквозного канала, от наводки подмагничивания. Но если монтаж сделан не совсем уж безграмотно, то перегрузки ОУ не случится, а подмагничивание срежет фильтром-пробкой после УВ.

Но там по другому не получится, так земля расположена.

Если использовался переходник с ДИП8 на СОИК, то соединить ноги питания ОУ через конденсатор нет никаких проблем. Надо будет вскрыть дорожки и подпаять кондёр.
Такой номер проделывал А. Никитин с NE5532. Результат радовал.

[Папа Карло]

Но возможно есть и что-то более сюда подходящее, посоветуйте, пожалуйста.

Не хочу быть оригинальным, но в свое время нечаянно наткнулся на весьма различную АЧХ тракта у разных фирм... Как не странно, но самой близкой к теоретической оказалась АЧХ у Акаев. Все остальные аппараты так или иначе врали на басе и верхней середине...
Я бы посоветовал Вам обратить внимание на сей факт, мало освещенный в литературе.

[waso]

Как не странно, но самой близкой к теоретической оказалась АЧХ у Акаев. Все остальные аппараты так или иначе врали на басе и верхней середине...

Потому что стандартные постоянные времени работают правильно лишь в "тепличных" условиях идеальной головки и контакта с лентой. Это прекрасно разъяснено у С.Агеева. Также советую обратить внимание на подстройку АЧХ в УВ Н.Сухова - сделано по двум точкам, на СЧ и ВЧ.

[Александр Котов]

Все остальные аппараты так или иначе врали на басе и верхней середине...

Просто УВ не хватало петлевого усиления.

[Папа Карло]

Просто УВ не хватало петлевого усиления.

Значит только у Акая его хватало, а слушал я тогда и мерил много чего...

[jett]

А откуда может оно взяться?

Не знаю, может наводки, но возникает резонный вопрос: а зачем ставили эти 100 пф?

Если использовался переходник с ДИП8 на СОИК

Нет, я просто удлинил выводы 1642 сложенными вчетверо медными моножилками из оплетки антенного кабеля. Так короче. Конденсатор попробую поставить, просто хотелось понять механизм работы, так сказать...

---------- Сообщение добавлено 23:34 ---------- Предыдущее сообщение было 23:24 ----------

Не хочу быть оригинальным, но в свое время нечаянно наткнулся на весьма различную АЧХ тракта у разных фирм...

Я как-то давно проделал с данным аппаратом следующий опыт: с генератора на запись подавал синус 20 Гц... 26 кГц. Потом смотрел уровень записанного на ленту сигнала. На хроме и металле уровень в диапазоне 20 Гц...20 кГц укладывался в +/-1,5 дБ. На железе до 18 кГц - то же самое, далее спад до -5 дб на 20 кГц.
На 26 кГц спад -10 дБ (металл и хром). На 23,5 кГц спад -20 дБ (железо).
Меандр при этом имел небольшие выброс фронта и генерацию на полке.

[Папа Карло]

На хроме и металле уровень в диапазоне 20 Гц...20 кГц укладывался в +/-1,5 дБ. На железе до 18 кГц - то же самое, далее спад до -5 дб на 20 кГц.

Вообще то почитав книжку о магнитных лентах Сухова поймете - ваши замеры конечно верны, но ленты такую АЧХ на самом деле выдать не способны... Та же TDK D не способна даже с динамическим подмагничиванием прописаться выше -6 дб на 10кгц... А без него ее порог -10 дб... Всякие там Сони, Тики, Пионеры и Техниксы мне выдавали от +2 до -3 дб... А на Акае все это "прописанное" почему то не показывало выше минус шести...
Найдите эту книжицу по лентам... Ни про какие 26 кгц больше рассказывать тут не будете... Даже на металле Долби Аш Икс Про выше 20 кгц не писала... Все это притянуто за уши... Кстати, скорость проверьте! Оказывается стандарт скорости не выполнялся... На Акаях он был
4,75 см/сек , а на тех же сквозных Техниксах с магнитострикционными головками почему то достиг 4,86 см/сек...

[jett]

Ни про какие 26 кгц больше рассказывать тут не будете...

Опыт очень простой, вы можете и сами попробовать. Я вам привел реальные цифры по факту.

[waso]

но возникает резонный вопрос: а зачем ставили эти 100 пф?

В свои УВ я такое сроду не ставил, работает нормально, в том числе в плане перегрузки наводками ВЧП. Уберите, послушайте звук по ВЧ.

[straus]

Та же TDK D не способна даже с динамическим подмагничиванием прописаться выше -6 дб на 10кгц...

Ну значится так. Много-много лет назад, в 90-х годах прошлого века я переделал "Вильму-207" (кстати, кое в чём интересный аппарат). Головки были универсальные ALPS ("трехгорбые", специфической такой формы). Сделал с динамическим подмагничиванием, с обратным регулированием и правильным взвешиванием. За уровень 0dB была принята намагниченность 160nWb/m (0VU). Так вот на ленте нормал (и TDK D в частности) на уровне -20dB полоса была 17kHz по неравномерности 2dB. И эта же полоса 17kHz держалась неизменной до уровня записи -2dB.
Кстати, записи на этой деке получались очень достойные, многие фирменные деки сливали вчистую по записи. И эти записи, и эта дека у меня до сих пор есть. Записи слушаю. А вот деку давно не включал, там механике уже профилактика нужна.