Перестраиваемый фильтр ВЧ для микрофонного усилителя

[galiulinr]

Доброго времени суток!
Стал изучать мануалы на микрофоны пушки, особенно смотрел на частоту среза фильтра. Так вот у разного производителя она разная (анархия в общем). Например:

• в руководстве по эксплуатации микрофона Shure SM89 есть встроенный обрезной фильтр низких частот с регулируемой частотой среза. Встроенный обрезной фильтр низких частот снижает уровень низкочастотных шумов, возникающих при порывах ветра или механических вибрациях. Частота среза 60Гц и 160Гц вот и вся регулировка частоты среза

• в микрофоне RODE-NTG2 стоит фильтр верхних частот с частостой среза 80Гц

• в микрофоне Sennheiser MKH70-1 есть два фильтра roll-off filter частота среза 70Гц и presence filter

Нашел схему перестраиваемый фильтр ВЧ


но в ней частота среза от 300 Гц до 3 кГц, собственно вопрос как переделать, чтобы была от 50 Гц до 300 Гц. И схема не понятная у R1 номинал 10 кОм, а R2 без номинала.
А также чем заменить микросхему К284УЕ1А т.к. в поиске Гугла, самая первая ссылка "Справочный лист - Музей электронных раритетов"))

P.S. Фильтр нужен для этого усилителя https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2211615

[Mishich]

В вашем микрофоне уже есть ФВЧ на 80Гц, я не пойму - зачем еще нужен?

[galiulinr]

В вашем микрофоне уже есть ФВЧ на 80Гц, я не пойму - зачем еще нужен?

Да в микрофоне есть ФВЧ с 80Гц, но я хотел сделать фильтр после предварительного усилителя, с возможностью менять частоту среза. Чтобы в зависимости от локации записи звука, выбрать подходящую частоту среза.

[Гоша]

Номинал R2 - 2.2 МОм.
Если С1 С2 поставить 51 нФ а R1 51 кОм то частота среза будет 60 Гц по уровню -3 дБ.
Последовательно с каналами транзисторов VT1 VT2 поставить резисторы 15 кОм, это ограничит изменение частоты при перестройке до 160 Гц.
Транзисторы обязательно подобрать в пары.
Микросхему заменить нечем, только собрать на рассыпухе.

[anatol0]

фильтр низких частот с регулируемой частотой среза. Встроенный обрезной фильтр низких частот снижает уровень низкочастотных шумов, возникающих при порывах ветра или механических вибрациях. Частота среза 60Гц и 160Гц вот и вся регулировка частоты среза

Следует уточнить терминологию - фильтры называются по частоте, которую они пропускают. Отсюда 60 и 160 Гц - это частоты среза Фильтра Высоких Частот.
Схемотехника микрофонных усилителей давно отработана и добавить дополнительно необходимую фильтрацию труда не составляет. Использовать схемы с К284УЕ1А и КП103 не рекомендую...

[Tuvalu]

Очень, очень плохая идея.
Эта схема совсем не годится для ваших целей. Во-первых, она сильно искажает сигнал (примерно 1% КНИ при 30 мВ, а то и хуже). Вы просто убьёте тот мик-преамп, что по ссылке.
Во-вторых, зачем вам плавная регулировка частоты? Сделайте так, как делают 99,9% производителей про-аппаратуры - ФВЧ с переключателем на 2-5 положений. Больше не надо вообще. Частоты лучше выбрать в лог. масштабе, т.е. ступени должны отличаться в одно и то же кол-во раз, например 50, 100, 200 Гц (можно взять стандартный третьоктавный ряд и выбрать ступени через N-шагов). С хорошим ОУ вы получите макс. возможное качество. Схема самая что ни на есть стандартная - ФВЧ Салллен-Ки II порядка, аппроксимация Баттерворта.

[galiulinr]

Сделайте так, как делают 99,9% производителей про-аппаратуры - ФВЧ с переключателем на 3-5 положений. С хорошим ОУ вы получите макс. возможное качество.

Спасибо большое, тогда буду делать ФВЧ с переключением. Правильно ли я понял этот фильтр ВЧ надо делать три штуки на трех ОУ(50гц,100Гц,150Гц), а переключателем выбирать какой фильтр включить?

[mAxSpace]

galiulinr, если второй порядок фильтра вас устроит, можете использовать вот этот кроссовер как регулируемый фильтр, надо взять только один выход, диапазон регулировки легко можно изменить.
Если нужен 3-й или 4-й порядок, то ищите глубже в теме соответствующую схему.

[zoog]

к284 меняется на любой ОУ с ПТ на входе.

[galiulinr]

Вот нашел схемку посмотрите пожалуйста. Каскад на А1.2.

Вот цитата описания

С выходов А1.1 и А1.3 стереосигналы поступают на регулируемые ФВЧ второго порядка, выполненные на операционных усилителях А1.2 и А1.4. Частота среза ФВЧ перестраивается четырехсекционным переменным резистором R6 в пределах 30-600 Гц. Поскольку для ФВЧ Баттерворта, коими являются данные ФВЧ, сопротивления резисторов первого и второго звеньев должны отличаться в два раза, то в данной схеме необходим четырехсекционный переменный резистор, у которого сопротивления двух секций в два раза ниже сопротивлений двух других секций. Такие переменные резисторы приобрести практически не возможно, и по этому был использован самодельный четырехсекционный переменный резистор, составленный из четырех подстроечных РП1-63М с выводами под вертикальную установку. Эти резисторы имеют сквозные отверстия под отвертку. Резисторы на печатной плате установлены один за другим, а в качестве вала регулировки используется пластина, туго вставленная в шлицы этих резисторов, насквозь, так чтобы при её повороте поворачивались движки всех четырех резисторов одновременно.

Если поменять С2,С3 на 0,47 мкф, а R6.1=4,7 кОм R6.2=10 кОм то получу регулируемый срез от 40 до 200 Гц в принципе то что нужно. Остается только повозиться с подстрочниками. Или же лучше сделать как предложил уважаемый Tuvalu на трех отдельных ФВЧ и переключать на нужный срез? Я в раздумьях, как лучше.

[digilab]

-самая распространенная частота среза фиксированного фильтра в про технике 75-80гц , перестраиваемых 20-300гц
-номиналы емкостей и резисторов в структуре саллен-ки на оу нужны одинаковые (лучший звук)
-в пассивном варианте такая же характеристика получается при соотношении емкостей 1:5 до 1:10 и таком же резисторов
-после пассива нужен буфер

---------- Сообщение добавлено 16.39 ---------- Предыдущее сообщение было 16.39 ----------

[Tuvalu]

Или же лучше сделать как предложил уважаемый Tuvalu на трех отдельных ФВЧ и переключать на нужный срез? Я в раздумьях, как лучше.

Я не предлагал "три отдельных фильтра". Я имел ввиду один фильтр с переключаемыми резисторами (или конденсаторами). Так все делают.

[galiulinr]

Я не предлагал "три отдельных фильтра". Я имел ввиду один фильтр с переключаемыми резисторами (или конденсаторами). Так все делают.

Я не правильно понял тогда, а у Вас нет схемки посмотреть как реализовано?

---------- Сообщение добавлено 10.05 ---------- Предыдущее сообщение было 09.35 ----------

Ребята нашел вот такую схему Variable High-Pass 20HZ to 200HZ Filter

A simple circuit, High-Pass filter, variable between frequencies 20HZ until 200HZ, useful in a lot of cases elaboration of sound signals. The regulation is achieved with the double potesometer 47KΩ and the frequency response in his two extreme places, appears in the schematic.

Ссылка на источник http://users.otenet.gr/~athsam/variable_filter.htm

---------- Сообщение добавлено 10.49 ---------- Предыдущее сообщение было 10.05 ----------

И вот еще одна схема на NE5532

Источник: http://sound.westhost.com/project155.htm
В этой схеме понравилось реализация отключения фильтра, но автор пишет, что есть щелчок. Чтобы его убрать нужно использовать FET входной операционный усилитель, например, OPA2134. Т.е. заменить вместо U1A?

[Гоша]

galiulinr,
Вы что, только описание схем читаете? Сами схемы не смотрите?
Все, что здесь приводилось, суть активный ФВЧ 2 порядка.
Это стандартный "кирпичик", со стандартной схемотехникой и рассчетом. Забиваем в Гугль расчет активного ФВЧ и имеем полное счатье.
При постройке любого перестраиваемого фильтра 2 и более порядков основная проблема - обеспечить равенство изменения номиналов частотозадающих элементов. В данном случае - резисторов.
При перестройке частоты с помощью сдвоенного потенциометра сложно обеспечить одинаковое изменение одновременно двух резисторов. При перестройке потенциометром АЧХ будет отличаться от рассчетной при разных настройках.
Поэтому и предлагается вместо сдвоенного потенциометра поставить две группы заранее рассчитанных и подобранных резисторов и коммутировать их переключателями. Это позволит иметь одинаковую АЧХ на разных частотах настройки.
А рисовать специально для Вас схему здесь вряд-ли кто то будет.

[digilab]

-в случае фильтра для микрофона , некоторое изменение характеристики фильтра в процессе регулировки частоты не имеет
особого значения, встречаются даже варианты с 3 порядком ( пассивное нерегулируемое звено на входе регулируемого 2 го порядка)
-схема номер 1 из поста 13 только оу должен быть в режиме повторителя как в посте 10 , буфер на входе не нужен , режим обхода должен
полностью отключать фильтр с обеих сторон , иначе возможно влияние на сигнал в отключенном режиме
-мы в своих преампах ставим c1=c2=0.22u r1=r2=3k6 rp1=rp2=50k для линейности регулировки rp- антилогарифм ( С ) но вполне сойдет и
линейный (B)
-для дискретного переключения нужна кнопка на 2 направления , или галетник на 2 направления , если на переднюю панель выводить не надо
то просто джамперы внутри
-если хотите сделать супер-пупер то советую делать пассивный вариант C-R-C-R фильтр с буфером (звук лучше) соттношение емкостей и
резисторов я указывал , если нужна конкретная схема- завтра выложу

[Tuvalu]

если нужна конкретная схема- завтра выложу

Очень интересно, выложите, пожалуйста.

[digilab]

-Tuvalu , ну уж вам там ничего интересного не должно быть , обычный пассивный фильтр 2 порядка ( критическое затухание называется
по моему хотя может и ошибаюсь - лень в учебник лезть) при соотношении емкостей 10:1 и резисторов 1:10 характеристика соответствует
одинаковым номиналам в активной схеме, фильтры типа бесселя или баттерворта в пассивной схеме ( C-R) получить нельзя ( только L-C-R)
да они и не нужны в случае поп-фильтра для микрофона, пассив звучит лучше ( проверено) единственный недостаток- габариты емкостей
если ставить полипропилен , но в случае использования в преампе несущественен , и сложность перестройки ( разные r или с) при
дискретном варианте тоже не важно

[Tuvalu]

digilab, ну, часто выплывают какие-то нюансы, о которых и не задумывался.
А в данном случае, поддерживаю рекомендацию о кратности 10 для RC-цепочек. Результаты моего симулирования показывают, что увеличение соотношения R и C более, чем в 10 раз, мало влияет на увеличение крутизны, при том же порядке, разумеется. А какие ОУ вы посоветуете в качестве буфера, если говорить о макс. прозрачности (нейтральности)?

Offтопик:
А, учитывая дурную репутацию конденсаторов, что вы скажете о RL-фильтрах? Понимаю, линейность сердечников, чувствительность к наводкам и т.п., но всё же.

[digilab]

-мы сейчас ставим ada4610-2 на выход( в преампах) и мониторках , также очень хороши opa1662 как выход ( некоторым больше
нравится одно другим другое, мне лично opa1662), это все с точки зрения цены/качество , а так ada4627 , opa1612, ada4898-2 -
эти подороже , и у последних двух можно получить смещение 2-3мв на выходе в случае пассивного фильтра ( там резистор в
районе 20-50к получается последним)
-если уж совсем по крутому - то что нибудь высокочастотное ( но там +-15в выбор небогат) типа ad8066 и т.п , в случае
пассива-буфер типа lme49610 ( дорого и можно нарваться на смещение до 10мв по выходу) или дифамп opa1632 ( сразу
симметрия по выходу но тоже можно получить приличное смещение, правда можно отрегулировать до 1-3мв)
-от 1:5 до 1:10 на слух разницы практически нет ( я сейчас 1:5 ставлю), с джамперами внутри на 2 частоты 40 и 80гц , плюс
до кучи еще две кривули получаются отличающиеся по звуку с непонятной характеристикой

[galiulinr]

-если хотите сделать супер-пупер то советую делать пассивный вариант C-R-C-R фильтр с буфером (звук лучше) соттношение емкостей и
резисторов я указывал , если нужна конкретная схема- завтра выложу

Да очень нужна, буду при много благодарен. "Пассивный вариант C-R-C-R фильтр" это два звена Г образного RC фильтра ВЧ?