Идеальное оформление для сабов 15? -прикиньте взглядом по тилю-смоллу плиз!

[yogin]

Доброго времени всем!
Есть у меня 8 динамиков 15" , которые планирую поставить в сабы, но нужен намётаный глаз специалиста,- какое им подойдёт идеально оформление, чтоб хорошо колбасили... чтоб можно из них было выжать максимум их возможностей для живяков и диджеингов...
Взгляните, пожалуйста на параметры, предоставленные производителем- может кто-то посоветует идеально правильное решение- какие ящики под них пилить будет лучше?
This is a custom design that we manufactured to our customer*s specifications. As I stated before, it is an 8 ohm, 500 watt woofer. It has a 4" voice coil and a 109oz magnet. Here are the T/S parameters:

05- RE OHMS 5.33
06- LE MH 1.42
07- QM 6.77
08- QE .420
09- QT .400
10- XMAX MM 5.50
11- BL TM 17.56
12- EFF % 2.87
13- FS HZ 43.36
14- MMS GMS 89.83
15- CMS mm/N .1500
16- RMS NS/M 3.6137
17- VAS LTRS 154.47
18- SD SCM 856.34
19- EBP 102.5
20- SPL dB 96.6
________________

[Diapazon]

Попробуйте Cubo 15, имхо.

[mAxSpace]

Это мидбасовый динамик, саб из него таксебешный выйдет.

[yogin]

Это мидбасовый динамик, саб из него таксебешный выйдет.

да хоть так- пусть даже сабо-нижнесредник... мне же максимум выжать из связки 8 шт- по 4 шт на сторону сразу- думается=верится, что такая горочка спасёт все ситуации на чёрный день... пусть это не 18" и пусть не идеал для супер низов, а вот быстрый ударный низ (пусть даже от 50ти герц) вроде как должны выстреливать...

[mAxSpace]

связки 8 шт- по 4 шт на сторону сразу

Ну это другое дело - можно запросто озвучить уличную площадку, на пару сотен чел, не особо громко.

---------- Сообщение добавлено 18.09 ---------- Предыдущее сообщение было 18.07 ----------

пусть даже от 50ти герц) вроде как должны выстреливать...

Даже ?? 50 гц в прокате это очень крутой низ.
Если будет полка от 50 гц, то ниже уже не захочется.

[yogin]

Не могу понять- это 88 литров получится? - ничего не потеряем, если так в размерах сэкономим?- или для таких динов в горку это будет предположительно таки лучшее решение? или может рог побольше таки даст больше прироста ?

Попробуйте Cubo 15, имхо.

[mAxSpace]

Как уже писал ранее, дины мидбасовые. Чтоб заставить их играть уверенно 50 гц нужно на каждый динамик 100литров полезного объёма и порт ФИ на 52 гц. Обязательно снизу отрезать субсоником на 35..40гц. При 400 ватт подводимой мощности один саб выдаст 125дб.
8 шт - в сумме 8 сабов обеспечит 143 дб, особенно если их собрать в центральный кластер.

[yogin]

предполагаю, что для дела готов позволить себе каждый корпус до 190-200 литров вполне. - как один для каждого одного динамика, так и один корпус сразу для двух динамиков, если вдруг окажется, что в паре в одном корпусе заиграют эффективнее... (из рассчёта итого в любом случае по 4шт динамиков на каждую сторону в уличной стереосистеме)

Как уже писал ранее, дины мидбасовые. Чтоб заставить их играть уверенно 50 гц нужно на каждый динамик 100литров полезного объёма и порт ФИ на 52 гц. Обязательно снизу отрезать субсоником на 35..40гц. При 400 ватт подводимой мощности один саб выдаст 125дб.
8 шт - в сумме 8 сабов обеспечит 143 дб, особенно если их собрать в центральный кластер.

[mAxSpace]

если вдруг окажется, что в паре в одном корпусе заиграют эффективнее...

Не заиграет. Будет тоже само что два одиночных саба рядом. А вот таскать сдвоенные гораздо грустнее.

---------- Сообщение добавлено 18.41 ---------- Предыдущее сообщение было 18.38 ----------

для дела готов позволить себе каждый корпус до 190-200 литров вполне. - как один для каждого одного динамика

Больше не стоит - демпферирование дина будет хуже и дин будет болтаться напрасно.
Запилите пару сабов - послушайте, у меня была пара аналогичных, звёзд с неба не хватали, но хватало пары на улицу на 100 чел и бас был быстрый без лишней мазни на 30..40гц.

[yogin]

насколько я могу понимать - родной VAS паспортный для дина VAS LTRS 154.47 , и другое дело -правильно рассчитать оформление... 88л -так 88... но, на всякий случай, -может будут ещё варианты, если можно позволить себе...

Не заиграет. Будет тоже само что два одиночных саба рядом. А вот таскать сдвоенные гораздо грустнее.

---------- Сообщение добавлено 18.41 ---------- Предыдущее сообщение было 18.38 ----------


Больше не стоит - демпферирование дина будет хуже и дин будет болтаться напрасно.
Запилите пару сабов - послушайте, у меня была пара аналогичных, звёзд с неба не хватали, но хватало пары на улицу на 100 чел и бас был быстрый без лишней мазни на 30..40гц.

[mAxSpace]

насколько я могу понимать - родной VAS паспортный для дина VAS LTRS 154.47

Vas - это не то, в какой ящик нужно ставить динамик - это просто параметр отображающий электромеханические свойства динамика.

88л -так 88...

Я писал про 100литров.

[yogin]

я же образно...

Vas - это не то, в какой ящик нужно ставить динамик - это просто параметр отображающий электромеханические свойства динамика.



Я писал про 100литров.

---------- Сообщение добавлено 24.05.2016 в 03.04 ---------- Предыдущее сообщение было 23.05.2016 в 19.41 ----------

Вот почему же не встречаю я давно таких интересных решений.предложений, типа что-то между первым, вторым, третьим 10м вариантами?:
http://wizardaudio.hu/hasznos/hangfa...o%20MT215B.pdf
http://wizardaudio.hu/hasznos/hangfa...2-15%20mtl.jpg
http://wizardaudio.hu/hasznos/hangfa...hibrid/215.jpg
http://wizardaudio.hu/hasznos/hangfa...ice%20MTL1.jpg
http://wizardaudio.hu/hasznos/hangfa...iscoop%201.jpg
это утратило актуальность или менее эффективно, нежели стандартные ф.и. или рога... ковши...?

[Михаил 1985]

yogin
Размер )) крупный прокат на убыль а для мелкого очень много хотя я себе такой запилил ...

[mAxSpace]

yogin, EVM выпускал такие сабы на своих динамиках, сейчас незнаю. Из минусов - размер и масса, а преимужества только в мидбасе. На ваши динамики не годится - суб низа будет ещё меньше.

[yogin]

yogin
Размер )) крупный прокат на убыль а для мелкого очень много хотя я себе такой запилил ...

я себе когда-то таких двойных парочку тоже запилил- до сих пор юзаю- замечательно получилось!

yogin, EVM выпускал такие сабы на своих динамиках, сейчас незнаю. Из минусов - размер и масса, а преимужества только в мидбасе. На ваши динамики не годится - суб низа будет ещё меньше.

ну, если не годится для этого типа динов, то продолжаю размышлять над ковшами и альтернативами- поиском таки идеального решения .
Ну и как смелая альтернатива - ?почему бы такие W не запилить- подойдут эти дины? :
http://wizardaudio.hu/hasznos/hangfa...TL4025%201.jpg
http://wizardaudio.hu/hasznos/hangfa...TL4025%202.jpg

[mAxSpace]

yogin, так понимаю у вас дины с тонким диффузором, совершенно не приспособленым на работу в компрессионном режиме - растрепает ведь их в рупорах.

[yogin]

yogin, так понимаю у вас дины с тонким диффузором, совершенно не приспособленым на работу в компрессионном режиме - растрепает ведь их в рупорах.

толщина относительна, да и рупор рупору рознь, как я понимаю... не везде должно растрёпывать...

[mAxSpace]

хозяин - барин.
совет дали, аргументированный, с расчётами.
дальше на ваше усмотрение.

[yogin]

хозяин - барин.
совет дали, аргументированный, с расчётами.
дальше на ваше усмотрение.

если альтернатив таки нет, то постараюсь естественно придерживаться советов.
итак- было предложено мне три варианта , за что всех преогромнейше благодарю!!! :
1. RESET - А по мне так почти идеальный набор TS параметров для ФИ с настройкой Fb=42 Hz и Fc=45 Hz по -3дБ, помещается в объём 118 литров плюс щелевой фазоинвертор (100мм х 360мм и длинной 320мм) потребует ещё литров 12 объёма. Из не идеального - увеличить бы Xmax на 1 мм или примириться с тем что есть.
2. Diapazon-Попробуйте Cubo 15, имхо. И кстати подавать придется в кубо не больше 200 - 250 ватт, иначе судя по симуляции динамику тяжко будет. 126 дб 1 выдаст, 140 дб при 8 шт. если 200 ватт на... 88 литров это только предрупорная камера, сама конструкция Cubo 15 около 190 литров, я не настаиваю на данной конструкции для ваших динамиков, возможно ФИ будет актуальнее для них.
3. дины мидбасовые. Чтоб заставить их играть уверенно 50 гц нужно на каждый динамик 100литров полезного объёма и порт ФИ на 52 гц. Обязательно снизу отрезать субсоником на 35..40гц. При 400 ватт подводимой мощности один саб выдаст 125дб.
8 шт - в сумме 8 сабов обеспечит 143 дб, особенно если их собрать в центральный кластер.

...вот такая вот примерно картинка на данный момент.
мне кажется почему-то, что с ковшом/рогом кпд по децибелам должно быть поболее и как минимум чуть подальнобойнее, нежели у прямого излучателя с фазоинвертором... другое дело, на каком из двух вариантов (2 и 3) остановиться , и в каком именно виде будет 3й вариант. Из личного- слышал где-то когда-то, что при использовании пары динов в одном корпусе, нагруженных на один кабель-канал уся, их резонансная частота понизится вдвое. Есть у меня ящики под 200 литров внутр размерами (для рассчёта именно внутреннего литража) 74х56,4х47 (если передней-лицевой стенки нет, а будет сетка или просто выхлоп без стенки, то размер вместо 56,4 становится 58,2 см). -При использовании ФИ помещаются два дина 15" врезаясь по 1 см в боковые листы фанеры, и парой делят пространство по 100 литров на один дин.
И во втором случае можно ли втиснуть рог/рупор в такое пространство 196,16 литра чисто внутреннего объёма ? что-нить наподобие кубо или кервин-веги/ зек-фокус или подобных, чтоб получить ещё больший прирост в чём-нибудь полезненьком для нашего дела?

[subsonic]

если альтернатив таки нет, то постараюсь естественно придерживаться советов.
итак- было предложено мне три варианта , за что всех преогромнейше благодарю!!! :
1. RESET - А по мне так почти идеальный набор TS параметров для ФИ с настройкой Fb=42 Hz и Fc=45 Hz по -3дБ, помещается в объём 118 литров плюс щелевой фазоинвертор (100мм х 360мм и длинной 320мм) потребует ещё литров 12 объёма. Из не идеального - увеличить бы Xmax на 1 мм или примириться с тем что есть.
2. Diapazon-Попробуйте Cubo 15, имхо. И кстати подавать придется в кубо не больше 200 - 250 ватт, иначе судя по симуляции динамику тяжко будет. 126 дб 1 выдаст, 140 дб при 8 шт. если 200 ватт на... 88 литров это только предрупорная камера, сама конструкция Cubo 15 около 190 литров, я не настаиваю на данной конструкции для ваших динамиков, возможно ФИ будет актуальнее для них.
3. дины мидбасовые. Чтоб заставить их играть уверенно 50 гц нужно на каждый динамик 100литров полезного объёма и порт ФИ на 52 гц. Обязательно снизу отрезать субсоником на 35..40гц. При 400 ватт подводимой мощности один саб выдаст 125дб.
8 шт - в сумме 8 сабов обеспечит 143 дб, особенно если их собрать в центральный кластер.

...вот такая вот примерно картинка на данный момент.
мне кажется почему-то, что с ковшом/рогом кпд по децибелам должно быть поболее и как минимум чуть подальнобойнее, нежели у прямого излучателя с фазоинвертором... другое дело, на каком из двух вариантов (2 и 3) остановиться , и в каком именно виде будет 3й вариант. Из личного- слышал где-то когда-то, что при использовании пары динов в одном корпусе, нагруженных на один кабель-канал уся, их резонансная частота понизится вдвое. Есть у меня ящики под 200 литров внутр размерами (для рассчёта именно внутреннего литража) 74х56,4х47 (если передней-лицевой стенки нет, а будет сетка или просто выхлоп без стенки, то размер вместо 56,4 становится 58,2 см). -При использовании ФИ помещаются два дина 15" врезаясь по 1 см в боковые листы фанеры, и парой делят пространство по 100 литров на один дин.
И во втором случае можно ли втиснуть рог/рупор в такое пространство 196,16 литра чисто внутреннего объёма ? что-нить наподобие кубо или кервин-веги/ зек-фокус или подобных, чтоб получить ещё больший прирост в чём-нибудь полезненьком для нашего дела?

Речь не о приросте,а о том чтобы не убить головы в один миг.