ПИ своими руками.

[Phoenix]

Коллеги, кто-нибудь делал пассивный излучатель своими руками? Промышленные аналоги уж больно дороги. Казалось бы, чего там заумного, ан нет, денег хотят... Имеет смысл заморачиваться? И как это сделать?

[Фэн HI-FI]

А смысл?
Как понимаю ПИ вещь весьма сложная по свойствам
Или какие-то особые идеи есть?

[Nikolav]

Коллеги, кто-нибудь делал пассивный излучатель своими руками?

Я нет. Но вроде всё просто. Берём такую же голову и используем в качестве ПИ. Частоту резонанса регулируем массой, добротность - перемыкая катушку резистором, подбирая его номинал.

[funny the rat]

перемыкая катушку резистором

Катушку у ПИ, исдеваесся там и магнитной системы нет, горловина (там куда обычно катушка вклеивается ) заглушена и торчит резьбовая шпилька что бы доп массу присоединять

[yahoo]

Вот мне было бы интересно как и из чего можно сделать квадратный ПИ. Уж больно интересно как делается подвес.

[ssk16]

Вот мне было бы интересно как и из чего можно сделать квадратный ПИ. Уж больно интересно как делается подвес.

Ты и круглый то наверное не сделаешь. Слепить может и получится чего, но линейности точно не будет. А квадратный тем более. Их отливают вроде. Или пресс-формой.

[Mosfet]

Катушку у ПИ, исдеваесся там и магнитной системы нет, горловина (там куда обычно катушка вклеивается ) заглушена и торчит резьбовая шпилька что бы доп массу присоединять

Читаем внимательно: "Берём такую же голову и используем в качестве ПИ."

[TDA-Audio]

или покупаем подвижку (с рем комплекта например п-аудио или др) и будет дешевле..

[gross]

Прошу прощения, немного off, просто навеяло. Вот на примере ПИ хорошо виден физический смысл самого ФИ - дополнительная колебательная система. И так же хорошо понятно, что для раскачки и последующей остановки этой колебательной системы нужно определенное время, выражающееся в некотором количестве колебаний. Ну и уж само собой разумеется, что подобная система никогда не передаст импульсные (быстро изменяющиеся) сигналы без искажений их огибающей.

[Nagema]

Offтопик:
Во-во. Если в ФИ колеблется менее инертная масса воздуха, то в случае с ПИ - более инертная штуковина на подвесе.
Нафиг это надо, спрашивается в карманного формата задачнике?

[Peredelkin1]

2 Nagema
В герметичном ПИ затухание быстрее,чем в ФИ.В герметичную С-70
В нижнюю грань вклеивается 30 ГД. Шипы 50 мм на мрамор.Звучание сразу легчает.

[TDA-Audio]

только кпд на практике выше за счет большей площади ПИ чем площадь ФИ..

[Nagema]

В герметичном ПИ затухание быстрее,чем в ФИ.

Затухания - быстрее. Раскачка - медленнее.

[Simpl.K.]

Вот мне было бы интересно как и из чего можно сделать квадратный ПИ. Уж больно интересно как делается подвес.

читал когда-то о подобной конструкции , но непомню гдэ .
примерно следующие.
раньше в аптеках продовали эластичню резину, довольно-таки широкую. так вот на ее основе делался подвес, клеялся в рамку, а сам дифузор вырезался из пенопласта. а принастрйке наклеевались дополнительные пластины.
вот такая идея. а дальше при большом желании ее можно и развить.

[Dimf]

Прошу прощения, немного off, просто навеяло. Вот на примере ПИ хорошо виден физический смысл самого ФИ - дополнительная колебательная система. И так же хорошо понятно, что для раскачки и последующей остановки этой колебательной системы нужно определенное время, выражающееся в некотором количестве колебаний. Ну и уж само собой разумеется, что подобная система никогда не передаст импульсные (быстро изменяющиеся) сигналы без искажений их огибающей.

Кто о чем, а голодный о еде.
Ну резонанс, и что? Ну неповезло вам, что не слышали хороший ФИ. Ну не важно, что ГД в ЗЯ или даже в экране - тоже резонанс, или об этом тихонько умалчивают, чтобы громогласно декларировать ФИ - зло?

[toivo]

Ну что за люди.......
У Иофффе-Лизункова вся математика достаточно понятно расписана.
На форуме у Иголкина есть ветка, где проблема изготовления подвесов любой формы, путем прессования поролона решена в положительном смысле. Занавес. Обморок.

[Malinovsky D]

Обращаюсь к коллегам, которые беспокоятся о резонансах.

Я тоже в маниакальном порыве собрал ЗЯ с добротностью 0,5 на частоте 45 Гц, чтобы избежать ужаса переходных процессов. Потом ради прикола померял переходную характеристику, ожидая увидеть ПОЛНОЕ отсутствие каких либо выбросов. Был тогда, помнится, подключен осциллограф к микрофону, на АС подана периодическая ступенька - и что мы увидели?

А увидели мы нормально затянутый переходной процесс, который рисуют эмуляторы у ФИ.

В чем же беда?

В комнате, коллеги. В ней самой. Именно поэтому в помещение нормально настроенный ФИ играет не намного хуже ЗЯ.

Если же есть желание слушать совершенно корректный низ, вам придется разорится на НЧ демпфирование помещения, в котором установлена акустика.

Если не хотите слышать ФИ, его нужно настроить так, чтобы переходная характеристика уложилась в 20-40 мс. На 40 мс, желательно, чтобы вообще не осталось колебаний. Именно в этот период времени укладывается атака НЧ инструментов.

Готов воспринять все наблюдения, которые опровергают все вышесказанное и обогатиться чужим опытом.

[gross]

неповезло вам, что не слышали хороший ФИ

Почему вы так считаете? Я делал различные ФИ с разными головками: в 40 л со срезом 40 Гц, в 100 л со срезом 32 Гц, в 150 л со срезом 20 Гц. Тщательно настраивал их, слушал долгое время, менял добротность головки с помощью отрицательного выходного сопротивления.
А вот сейчас проверим вас на знания. Если можно, приведите параметры "хорошего ФИ". Интересуют: Vas/Vb, Qt, F-3, Fs.

Готов воспринять все наблюдения

Наблюдения к сожалению не намного лучше ваших (в смысле сложности, как в вашем предложении по улучшению комнаты). Все дело в частотах среза НЧ звена. Если выбирать в районе 45 Гц, то всегда будут присутствовать искажения огибающей, так как 45 Гц попадают в звуковую рабочую область. Выход - понизить срез и увести его в зону инфразвука - от 16 Гц и ниже. Сделать это, естественно, трудно - нужны приличные объемы ящика, различные способы электрического управления головкой - ЭМОС, корректоры, отр. вых. сопр. и т.д. Но результат того стОит - получаете действительно минимально окрашенный звук на НЧ, недостижимый никакими другими способами.

З.Ы. тема в принципе давно обсуждаемая, поэтому граничащая с флеймом.

добавлю по теме: Применение ПИ, как и все в этой жизни, имеет свои плюсы и минусы. Плюс в том, что можно при небольшом объеме ящика получить низкую частоту настройки без применения длинной трубы большого диаметра. А минус в том, что никогда линейность подвеса ПИ не будет столь же хорошей, как у воздуха. И на средних и больших амплитудах ПИ будет давать повышенные гармоники.

[Nagema]

никогда линейность подвеса ПИ не будет столь же хорошей, как у воздуха. И на средних и больших амплитудах ПИ будет давать повышенные гармоники.

Right.

[Ламер со стажем]

Но с другой стороны и характерного свиста воздуха из трубы у ПИ не будет. Да и варьировать настройку у ПИ (правильного) можно в очень широких пределах.

Другой вопрос что изготовить хороший ПИ на коленке довольно проблематично, это не трубу в размер отпилить...
Терли о самодельном ПИ (мембране) у Иголкина на форуме, других русскоязычных дискуссий на сей счет я не припоминаю.