Начал с доработки,теперь требуется ремонт. Или чем ограничена величина емкостей в БП?

[Replicar]

Попытка увеличить емкости в усилителе мощности катушечного магнитофона ("Санда" - клон "Ростова 112") привела к плачевному результату. Собственно началось все с того, что звучание на низких частотах мне показалось "жестким". По схеме в УМ значилось по 2х6000 мкф К50-16 на 50в (6 конденсаторов по 2000 мкф). В реальности оказалось 2х8800 мкф К50-35 на 25в (8 шт по 2200 мкф, и это при том, что напряжения указанные в схеме плюс/минус 27в!). После замены их на 2х20400 мкф на 63в (6 шт по 6800 мкф Jackcon из "Чипа и Дипа") при включении загудел трансформатор и сгорели 2 предохранителя на 5А. Вопрос: а не перебрал ли я с емкостью? Может ли быть так, что при старте, пока не зарядятся конденсаторы, через диоды (КД 202Д) выпрямителя идет слишком большой ток? Или это исключено и причина элементарна: обрыв или касание провода ну и т.п.?

[Ослик Иа]

Для ответа на этот вопрос надо проверить текущее состояние элементов. Если неисправны конденсаторы, значит в поход за новыми. Если при исправных конденсаторах сгорели диоды, значит конденсаторы всё-таки великоваты.
P.S. не могу себе представить, на кой хрен в ТАКОМ усилителе нужен такой фильтр.

[Replicar]

Конденсаторы (те, что по 6800 мкф) были новыми. Те, что поставили на заводе - 1992 г.в. (могли высохнуть без эксплуатации, а вероятнее всего - инвалиды от рождения). Диоды проверю. Если сгорели, буду уменьшать емкости скажем до 13600 мкф (4х6800 мкф). Получится раза в 1,5 больше штатной комплектации. Хотелось бы избавиться от "сопутствующих" эффектов. Похоже, ограничение не мощность диодов, а гудение трансформатора при пуске. Или он загудел, когда сгорели диоды?
По поводу "на кой хрен в ТАКОМ усилителе...". Сравнил звучание этой "Санды"с модернизированной "Орбитой-106С" (там, я вместо 5х2000 мкф поставил 5х4700 мкф) и захотелось чего-то срочно сделать с "Сандой". В "Орбите" усилитель с однополярным питанием, здесь - с двухполярным, должен быть лучше .

[SinteZ]

Replicar
Загудел он от перегруза небось. проверяй диоды, проверяй трансформатор. Тестер в руки и вперёд.

[Ослик Иа]

Конденсаторы (те, что по 6800 мкф) были новыми.

И чё? С каких это пор новое стало синонимом исправного?

Те, что поставили на заводе - 1992 г.в. (могли высохнуть без эксплуатации, а вероятнее всего - инвалиды от рождения).

С каких это пор старое стало синонимом неисправного?

Диоды проверю. Если сгорели, буду уменьшать емкости

Я в классе пёрнул, меня выгнали, а сами остались. Где логика, где смысл? (с)Вовочка. Да не уменьшать их надо, а проверять их исправность. В первую очередь. И только потом имеет смысл проверять диоды.

Хотелось бы избавиться от "сопутствующих" эффектов. Похоже, ограничение не мощность диодов, а гудение трансформатора при пуске

Пуск (зарядка конденсаторов) длится пару секунд.

[ottisk]

Replicar: Ну ты хватанул. 20000 мкФ. С такими емкостями нужна система мягкого включения. Конечно у тебя при включении будут вылетать диоды. Тем более КД202, они же хилые. У Линкса вон 16-ти амперные автоматы, в щитке вышибало... Тут можно, что б особо не заморачиваться, "закат солнца вручную" сделать. Т.е. Поставить последовательно первичной обмотке трансформатора резистор Ом эдак на 30-40, мощностью 5-10W. И зашунтировать этот резистор дополнительным тумблером. Вот тебе и система мягкого включения вручную... И еще. Меняй эти КД202. На КД213, КД2999 хотябы, но лучше конечно на Шотки.

[Replicar]

Ослик Иа. Вовочку из класса выгнали - логика в том, что бы не повторился процесс. Конденсаторы (новые, или теперь уже бывшие "новые") проверю. Потом диоды.

с каких это пор старое стало синонимом неисправного?

По косвенным признакам - плохое воспроизведение низких частот. Ну и по памяти - К50-35 хороших не делали (недалеко ушли от К50-6).
ottisk 20400мкф теперь тоже думаю - перебор. После проверки попробую 13600мкф (2х6800мкф из имеющихся в наличии номиналов). Хочется обойтись без систем мягкого пуска . А диоды, скорее всего, действительно нужно менять. Насколько помню, КД213 - с гаечками? В "Орбите 106" такого типа стоят.

[sirogaz]

КД213 - с гаечками?

Нет.
Эт оранжевые таблэтки. Иногда с чёрной каймой.

[Ale]

Да ну, фигня... Нормальная емкость. У меня подобный магнитофон, Союз-110, ставил вместо 2*3*2000, 2*22000 мкФ, даже штатные предохранители не горели. Диоды КД202 тянут
У Lynx предохранители на 16А вышибало из-за старта мощного тора. Даже мои "малыши" по 75Вт при старте пару ампер берут, а про 1500 Вт боюсь даже думать
Опять же, с этим 75 Вт трансом и конденсаторами 2*2*4700 мкФ при 22В, диоды 1N5819 (одноамперные Шоттки) за год не испортились

P.S. для Replicar
Я пытался усилитель модернизировать, народ на форуме долго тиранил... Пришел к выводу, что оно - как мертвому припарки... После замены конденсаторов уменьшился фон 100 Гц при мощности 2*20 Вт на 8 Ом на канал, это видно только по спектрограмме, и всё. После модернизации звук как окрашивался, так и окрашивается. Единственное полезное дело - вынести соответствующий транзистор на радиатор для стабилизации тока покоя и ПОСЛЕ ЭТОГО ток покоя повысить до 50..100 мА.

Кстати, низких может быть мало из-за проходного конденсатора (у меня неполярный к50-6) или в ООС.

[ottisk]

КД213 Эт оранжевые таблэтки. Иногда с чёрной каймой.

И КД2999 такие же свиду. Они немного лучше 213-х.

[Алижан]

Да не всё фигня, там бросок короткий, а диоды в пиках держат дофига. ставь таблетки из серии КД29...на 10А Проверь полярность правильно ли включил банки и напряжение проверь. А то что диоды надо шотки в обычный источник и кондёры по 100тыс на плечо - всё это лапша на уши.

[Replicar]

Алижан

Проверь полярность правильно ли включил банки

Точно. В самую середку. Вчера при раскопках обнаружил. Сбила с толку старая маркировка плюса на печатной плате (родные конденсаторы стояли ножками поперек печатных проводников). Включил половину банок не в той полярности!:twisted: К счастью без последствий. Диоды тоже целы. Только предохранителей пожег небольшую кучку.
Ale

Да ну, фигня... Нормальная емкость. У меня подобный магнитофон, Союз-110, ставил вместо 2*3*2000, 2*22000 мкФ, даже штатные предохранители не горели. Диоды КД202 тянут

И это верно. Сейчас стоит по 20400 мкф на плечо (2 раза по 3х6800мкф на 63в). Запуск без проблем. Ничего не гудит (колонки включаются реле с задержкой).

Я пытался усилитель модернизировать, народ на форуме долго тиранил... Пришел к выводу, что оно - как мертвому припарки...

И это, к сожалению, верно! Вроде получше стало (это после увеличения емкостей в 2 с лишним раза!), но незначительно.
С током покоя - это мысль. И неполярные тоже есть! (по 5 мкф).
Что обидно: сравнении с "Орбитой-106с" (УМ с однополярным питанием и конденсаторами на выходе) "Санда 012" начисто проигрывает по звуку при воспроизведении НЧ.

[Ale]

Как мне помнится, соль интересного звука на НЧ у Орбиты - в ее регуляторе тембра. Только не помню модель... возможно, Орбита была 107. Но УМ тоже с однополярным питанием.

[Ослик Иа]

Что обидно: сравнении с "Орбитой-106с" (УМ с однополярным питанием и конденсаторами на выходе) "Санда 012" начисто проигрывает по звуку при воспроизведении НЧ.

Как правило, все вкусности появляются не от "кристально чистого тракта", а от явно или неявно присутствующего в тракте темброблока. Словом темброблок я для краткости называю как собственно темброблок, так и кривую АЧХ. Иногда врождённая кривизна бывает приятна на вкус, тут как повезёт.

[Replicar]

не помню модель... возможно, Орбита была 107. Но УМ тоже с однополярным питанием.

"Орбита-107" с "круглыми" ручками громкости, баланса и тембров (индиатор вакуумно-люминисцентный), у 106-й - шесть "ползунков" и стрелочные индикаторы.

Иногда врождённая кривизна бывает приятна на вкус, тут как повезёт.

Это точно!

[Гоша]

Совсем необязательно связывать плохие НЧ с дефектом оконечника.
Возьми сигнал с линейного выхода, и усиль внешним усилителем. Если НЧ появятся, копай в предварительных каскадах.

[Серый Мыш]

Возьми сигнал с линейного выхода, и усиль внешним усилителем. Если НЧ появятся, копай в предварительных каскадах

Логика наоборот?
если НЧ в предкаскадах в порядке, так оконечник или питание виноваты !