Вопрос по пассивному фильтру

[Антон88]

Здравствуйте!Подскажите для общего развития.Например,нужно сделать ФНЧ определенной частотой среза.Логически эту частоту можно получить,используя разные номиналы конденсаторов и индуктивность. Т.е. Большая индуктивность и маленькая емкость(напр. 4мГн и 60 мкф) или же большая емкость и меньшая индуктивность(напр. 1мГн и 110 мкф).Какой из этих вариантов лучше будет?И почему

[alexcryke]

это зависит от импеданса нагрузки.
а если учесть что у динамиков импеданс явно не линейный - то это всё можно лишь определить по факту - какой оптимальной крутизны среза можно достичь при той или иной комбинации L-C.

если брать во внимание чисто активную нагрузку - то полоса среза у второго порядка определяется величиной сопротивления нагрузки.
чем выше сопротивление нагрузки - тем больше должен быть L и меньше C.
чем меньше сопротивление - тем меньше L и больше C.
это для ФНЧ. для ФВЧ - будет наоборот.

[ExiD]

Это называется добротность фильтра, и различия между линквицом чебышевым и тп собственно в добротности. Добротность позволяет крутить фазу в ту или иную сторону, вопрос что лучше, некорректен в отсутствии описания соседней полосы к этому фильтру, С какой добротностью фаза сошьется, такой фильтр и нужен.

[alexkh2008]

Пользуйтесь фильтрами первого порядка, тогда не надо будет париться выбором L и C

[ExiD]

Пользуйтесь фильтрами первого порядка

Сведение первыми порядками архисложная задача, которая в 90% случаях просто не решаемая.

[mAxSpace]

Первые порядки без коррекции импеданса, неравномерностей режекторами полное фуфло в 99% случаев.
Я в последнее время делаю первые порядки, но кол-ко элементов на полосу 5...6 элементов или более.

[alexkh2008]

Сведение первыми порядками архисложная задача, которая в 90% случаях просто не решаемая.

Хорошо. Тогда можно вопрос? Если динамик, будет иметь импеданс, как у резистора и ровную ачх, то каким порядком лучше делить?

[Deemon1970]

Offтопик:

Если динамик, будет иметь импеданс, как у резистора и ровную ачх

это сразу ф перлы.

[alexkh2008]

Offтопик:
это сразу ф перлы.

Уважаемый Deemon1970, мы делим полный спектр звукового сигнала на полосы для того чтобы каждая воспроизводилась динамиком, оптимизированным для воспроизведения именно этого диапазона. Так почему, именно в этом диапазоне, динамик не может удовлетворять выше названным условиям?

[Merstan]

вашим условиям соответствуют хэйлы

[alexkh2008]

вашим условиям соответствуют хэйлы

По моему, этим условиям, отчасти, соответствует практически любой динамик.

[Deemon1970]

Так почему, именно в этом диапазоне, динамик не может удовлетворять выше названным условиям?

Слишком много полос потребуется, чтобы выбрать у реальных динамиков в такой отрезок, где АЧХ и импеданс будут приближены к константе.

[alexkh2008]

Слишком много полос потребуется...

Возможно, но это уже другой вопрос. На практике же встречаются АС 4-,3-, и 2-х полосные и с первым порядком и не первым.

[Deemon1970]

Порядок, а верне сказать АФЧХ фильтра, выбирается исходя из реальных АФЧХ динамиков полученных в данном бафле. В двухполоске всё, как правило, гораздо хуже с ровными отрезками АФЧХ динамиков, чем в 4-х полоске, поэтому предположение о том, что

динамик, будет иметь импеданс, как у резистора и ровную ачх

не имеет смысла. Про первый порядок Вам исчерпывающе ответил ExiD в #5 посте. Если нет претензий на Хи-Фи, то никто не мешает подключить пищалку 1 порядком, чтобы не спалить её НЧ составляющими.

[alexkh2008]

Порядок, а верне сказать АФЧХ фильтра, выбирается исходя из реальных АФЧХ динамиков полученных в данном бафле.

Даже здесь есть несколько вариантов. Например, имеем СЧ/ширик играющий от 300 до 7000, но с "хорошим" выбросом в конце диапазона (довольно типичная ситуация для полипропиленовых диффузоров) и вч с резонансом 1500 гц. В этом случае можно делить 1-м, 2-м, 3-им и даже 4-м, в зависимости от места стыковки. В любом случае можно получить ровную АЧХ и сопряженную фазу, а вот звук и пространственные параметры звучания будут абсолютно разными.

[Deemon1970]

Выбросы и резонансы необходимо давить режекторами, даже на высоких порядках и расстояниях порядка октавы-двух от границы раздела (это из опыта). Так что простого фильтра не получится, а получится фазовый сдвиг в 90 градусов в довольно широкой полосе. Возможно, кому то это и нравиться. Если городить широкополосный фазовращатель, то вообще получится монстр.
Стройте, слушайте. Чужие грабли не заменят собственных шишек. Как-то так.

[unname]

Сведение первыми порядками архисложная задача, которая в 90% случаях просто не решаемая.

Громко. А я думаю, все зависит от самой задачи и требует ее уточнения. Если стоит задача, сделать фильтр который имеет высокую крутизну среза, корректирует все неровности АЧХ, выравнивает импеданс, да много еще чего. Такая задача да, не решаема, потому, что для данной задачи выбран не совсем подходящий инструмент.
А если требования другие. Более менее ровные динамики без резких выбросов, не смущает зона совместной работы, громкость прослушивания не порождающая фатальных искажений...

[mAxSpace]

Если динамик, будет иметь импеданс, как у резистора и ровную ачх, то каким порядком лучше делить?

ровных динамиков к сожалению не бывает, импеданс у них ещё кривее, поэтому ваш вопрос исключительно теоритический и на практике ответ на него использовать категорически не получится.
А так хорошо делить 4-м порядком - и по фазе хорошо и лепестки направленности приемлимые.
У меня в большинстве случает приходит всё к 4-му акустическому, хотя электрически может выглядеть как 1...2 порядок. - не бывает динамиков ...

динамик, будет иметь импеданс, как у резистора и ровную ачх

[Merstan]

Я ж сказал, хэйлы, сч хэйлы и бас хэйлы