AK4490 + AK4118

[funny the rat]

Да. Но чуть заморочнее транс, еще один мост.

Нормальные трансы как правило с раздельными обмотками, тем более самомотанные . Мост ну да ещё один, но 4 шотки на один ампер в DO или SOD места занимают мало и стоимость практически не увеличивают

[Alex]

Уровень шума 16uV. А у комплементарной ей TPA7A4901 - 4uV. Т.е. разница по шумам в 4 раза в полосе 10Гц-100 кГц.

Джентельмены, двуполярное питание нужно для ОУ, и поверьте - 4мкв или 16, им глубоко пофиг. В отличие от питания самого ЦАПа, но там к счастью, минус не нужен.

[VladimirV]

Джентельмены, двуполярное питание нужно для ОУ, и поверьте - 4мкв или 16, им глубоко пофиг.

Скажи пожалуйста, а 40 мкВ шумов на питании - в обоих плечах для ОУ выхлопа - тоже пофиг? Вопрос не праздный, а чисто практический.

В отличие от питания самого ЦАПа, но там к счастью, минус не нужен.

Ценная мысль! Спасибо!

[Alex]

Скажи пожалуйста, а 40 мкВ шумов на питании - в обоих плечах для ОУ выхлопа - тоже пофиг? Вопрос не праздный, а чисто практический.

Это вообще сильно зависит от спектра этих шумов и от шунтирования конденсатрами питния ОУ (включая трссировку).
Насчет 40мкв не скажу а 15-20 меня для ОУ вполне устраивает.

Offтопик:

P.S. Некторые думают что "щас я тут поставю супер-пупер компонент, и все будет чики-пики!".
И начинают, к прмеру, искать осцилляторы 10-20ррм (не обращая внимания на джиттер), хотя по всем стандартам оно и 500ррм годится, а тренированный человек типа дирижера/звукорежа способены слух "отличить начиная с нескольких тысяч(!) ррм, или низкоджиттерные осцилляторы в USB-интерфейсы, в которых потом ФАПЧем получаются аудидочастоты и т.д.

[farenheit]

Здравствуйте товарищи. Подключил ЦАП из шапки через конвертер XMOS USB to S/PDIF с изолятором . Треск и звук плывет. Заменил шнур USB. Всё нормализовалось, ярко загорелся синий светодиод, Но не надолго. Через 3 часа звук пропал, синенький потух. Поменял гнездо USB на ноуте. Звук пошёл, светодиод еле светится. Через 3 часа совсем потух, но звук есть.
Ему что, отдельное питание подавать? Или шнур USB из витой пары делать?
А звук в стоке действительно хорош. С прежним 4398 прям другая вселенная.

[Deemon1970]

farenheit, Тут измерять нужно, кто сколько потребляет и где просадка. Вариантов три+ и их сочетания: порт, шнур, конвертер.

[farenheit]

Спасибо Дмитрий. На моей плате XMOS есть вход под внешнее питание. Наверное неспроста. Будем измерять.
Написал предыдущее сообщение просто похвалиться. Ковырять плату Цап смысла не вижу (по крайней мере пока). Звучит здорово и так.

[Deemon1970]

Наверное неспроста.

Не факт.
И на моей есть. Но максимальный потребляемый ток от ЮСБ, - менее 300мА, что под силу любому порту, в т.ч. и любому современному телефону.

[funny the rat]

Насчет 40мкв не скажу а 15-20 меня для ОУ вполне устраивает.

Так и меня вполне но cтоит на это обратить внимание ибо скажем типовое Output Noise Voltage у LM79хх от Нашионала у LM7912- 300µV, а у LM7915-375µV

[maxssau]

Так и меня вполне но cтоит на это обратить внимание ибо скажем типовое Output Noise Voltage у LM79хх от Нашионала у LM7912- 300µV, а у LM7915-375µV

А кто мешает использовать tps7a3001?

[VladimirV]

А кто мешает использовать tps7a3001?

Никто не мешает. Просто хотелось бы точно знать, где шум питания критичен, а где нет.

[EDDiE]

У KIA7905 - Output Noise Voltage - 100µV
У KIA7912 - Output Noise Voltage - 200µV
Использую их

[VladimirV]

Использую их

Везде? И в питании выхлопа и в питании аналоговой части чипа ЦАП? И как шум паузы всего устройства?

[EDDiE]

Везде? И в питании выхлопа и в питании аналоговой части чипа ЦАП? И как шум паузы всего устройства?

Посмотрите схемы первичного питания ЦАПов LYNX D29, D47.
https://www.lynxaudio.net/app/downlo...f?t=1569241776

в питании аналоговой части чипа ЦАП? И как шум паузы всего устройства?

В питании аналога (т.н. "выхлопа") древние японцы использовали т.н. "виртуальную" батарейку (умножитель ёмкости), сейчас вполне можно сделать ее на 3-4х транзисторах с уровнем шума и пульсаций -140дБ.
Или, более поздние японцы делают БП с низким уровнем шума и пульсаций такой БП

[VladimirV]

Посмотрите схемы первичного питания ЦАПов LYNX D29, D47

Посмотрел. А вот эта связка: NE5534 с транзистором на выходе - скоко даст шума в мкВ? Не измеряли?
Т.е. примерные способы решений понятны - не понятно скоко надо, и скоко эти способы дают. В обычной то жизни об этих микровольтах на питании голова никогда не думала. Умножитель емкости вещь хорошая, но у него, наверное, и собственные шумы есть.

[maxssau]

Посмотрел. А вот эта связка: NE5534 с транзистором на выходе - скоко даст шума в мкВ? Не измеряли?
Т.е. примерные способы решений понятны - не понятно скоко надо, и скоко эти способы дают. В обычной то жизни об этих микровольтах на питании голова никогда не думала. Умножитель емкости вещь хорошая, но у него, наверное, и собственные шумы есть.

А как оценить получившийся результат? Большинство АЦП для звука ограничены в 120-123 дб SNR.

[EDDiE]

Умножитель емкости вещь хорошая, но у него, наверное, и собственные шумы есть.

Шум и пульсации 3-х разных схем "виртуальных" батареек, симуляция в LTSPICE (не моё, делал Сергей)
Зеленым показан шум на входе.

А вот эта связка: NE5534 с транзистором на выходе - скоко даст шума в мкВ? Не измеряли?

Если это про популярный стаб Андронникова ИОН-ФШ-ОУ, применяемый всеми в своих ЦАП, - не измерял.
Но, косвенно, судить можно по графикам измерений приведенных Андронниковым в своих описаниях конструкций в pdf-ках.
Что же касается приведенных выыше схем на OPA2132, то он должен получиться достаточно низким:
1) На входе полевик и стаб с высоким динамическим сопротивлением.
2) Фильтр на входе ОУ R632R633C647
Т.е. вместе с полевиком уже по сути получилась "виртуальная" батарейка...
3) ОРА2132 сама имеет низкий уровень шума
4) Кроме того, у самого ОУ CMR - 96-100dB
Все это ИМХО, т.к. я не радиолюбитель даже, - электроника для меня просто хобби.

[Magentis]

Ковырять плату Цап смысла не вижу (по крайней мере пока). Звучит здорово и так.

Это кажущаяся "красота". Это скоро пройдет ;) Уши устанут от яркого, не совсем естественного звука, захочется натурального, не напрягающего. А потенциал у платы не плох, как по мне.

К стати, про шумы пауз всего устройства. В стоке ЦАП немного "шипит". После переделки питаний это ушло на слух полностью. Но на максимуме громкости всей системы есть еле-заметные одиночные щелчки от цифры в паузе. Но, они настолько мизерны, что "на слух" этого абсолютно не заметно.

[maxssau]

Offтопик:

ум и пульсации 3-х разных схем "виртуальных" батареек, симуляция в LTSPICE (не моё, делал Сергей)

можно ссылочку? очень интересное чтиво

[antecom]

А вот эта связка: NE5534 с транзистором на выходе - скоко даст шума в мкВ? Не измеряли?

Измерял лет 15 назад. Все совпадает с теорией. Шум в таком стабе определяется шумом ОУ и шумом опорного напряжения. Опору легко сделать практически бесшумной, например на светодиоде или отфильтровать шум опоры RC цепочкой. Остается ОУ. Конкретно у NE5534 шум 4нВ в полосе 1Гц. Кроме самых низких частот шум равномерный, поэтому в полосе 100кГц мощность шума будет в 100000 раз больше, а напряжение шума в корень из 100000 или в 316 раз.
Получаем среднеквадратичное значение шума NE5534 в полосе 100кГц 1.3мкВ.
Такой же шум будет и у стаба на базе NE5534, если верхний резистор делителя с выхода стаба на вход ОУ шунтирован конденсатором (либо делитель отсутствует). Шумовая дорожка (размах шума) на экране осциллографа в 6-8 раз больше среднеквадратичного напряжения шума.
Это в первом приближении. Увеличение шума на НЧ тоже вносит какой то вклад, но для прикидочных расчетов можно не учитывать.
С появлением интегральных стабов LT3042, LT3045 ADM7150 с шумом (0.8 - 1.6мкВ), последовательные стабы по схеме ИОН_ФШ_ОУ имеют смысл разве что ради экономии средств.