Страница 1 из 7 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 124

Тема: Новый МТМ монитор С.Д.Батя

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для sudjok
    Регистрация
    04.05.2009
    Адрес
    Рязань-Москва
    Сообщений
    497

    По умолчанию Новый МТМ монитор С.Д.Батя

    Выкладываю на обозрение акустику МТМ-дизайна разработки С.Д.Батя.
    Корпуса изготовлены Darina (г. Шуя).
    Ниже приведу описание мониторов и техническую информацию, подготовленную автором :
    "Комплект динамиков можно посчитать довольно экзотическим, как говорится, сделали акустику из того, что было под рукой. С такой оценкой можно согласиться, если принять во внимание, что MW144 давно сняты с производства, а N26 сравнительно недавно появились на рынке.
    Если немного позаниматься анализом параметров динамиков, можно попытаться спрогнозировать как результаты, так и проблемы. Начнем с MW144. Формально динамик 8-ми омный с активным сопротивлением звуковой катушки 5.2 Ом. Это означает, что два MW144, соединенные параллельно могут создать провал импеданса меньше 3 ом. Следовательно, требования к токовому ресурсу усилителя должны быть адекватны. Если есть соответствующий усилитель, то от негативных прогнозов можно перейти к позитивным. Звуковая катушка MW144 диаметром 75 мм позволяет существенно уменьшить тепловую компрессию, что положительно сказывается на динамичном воспроизведении низких частот. Конструкция диффузора динамика, разделенная на две почти одинаковые части из-за большого диаметра звуковой катушки , обеспечивает поршневой режим примерно до 2000 Гц.
    ВЧ динамик N26 имеет одно важное свойство для двух полосной акустики – линейный участок хода звуковой катушки плюс – минус 1мм. Величина свободного хода 1 мм встречается у ВЧ динамиков не часто, особенно совместно с воспроизводимым частотным диапазоном выше 20 000 Гц. К этому стоит добавить дифференциальную магнитную систему, снижающую искажения на повышенных уровнях громкости. Негативные аспекты прогноза связаны дифракционными эффектами. На узкой панели монитора ВЧ динамик N26 не удается разместить так, что бы эффективно ослабить неравномерность АЧХ , связанную с дифракцией . На любимый вопрос завсегдатаев сайтов «А споются ли динамики?» на этапе прогноза ответить сложно. Нужно сделать и послушать.
    Пора сообщить некоторые количественные данные, которые могут быть полезны читателям. Предварительные расчеты показали, что для двух динамиков MW144, работающих с фазоинвертором, требуется объем 18-19 литров и частота настройки ФИ 52 Гц. В симулятор вводились следующие параметры: Fs=53,5 Hz, Qts=0,41, Vas=9.6 L. Эти параметры немного отличаются от указанных в справочных данных фирмы, но от специалистов фирмы MOREL мы имели более точную информацию по партии MW144, изготовленной в июле 2006 года.
    Две трубы Visaton BR19.24 L=190 mm оказались подходящим вариантом, обеспечивающим нужную настройку. Результаты измерения излучения динамиков и труб в ближнем поле явилось средством проверки правильности настройки ФИ. На этом рисунке можно увидеть выбросы на частоте 55 Гц, связанные с резонансом комнаты. Максимум излучения трубы лежит вблизи частоты 53 Гц, что позволяет считать настройку трубы удовлетворительной. Автор надеется, что подобные картинки известны читателям, пользующими симуляторами. Результаты измерения АЧХ в ближнем поле позволяют оценить нижнюю границу частот, воспроизводимых АС, не хуже 50 Гц. Прослушивание АС показало, что такая оценка не является чрезмерно оптимистической.
    Рассматривая АЧХ по звуковому давлению динамиков, установленных в корпус, которые измерены вдоль оси N26 на расстоянии 1м при напряжении 2.83В, мы можем сделать некоторые выводы, полезные для дальнейших действий.
    По динамику N26:
    - Подъем в полосе частот от 5000 Гц до 7000 Гц с максимумом на 6000 Гц ожидаемый результат, связанный с дифракцией на относительно узкой передней панели. Мы не будем предпринимать усилий по устранению этого подъема за счет усложнения фильтров.
    - Спадающий характер АЧХ попробуем немного подкорректировать, если это не приведет к заметному усложнению фильтра.
    По динамикам MV144:
    -АЧХ двух динамиков не имеют значительных выбросов, можно обойтись простым фильтром.
    На первом этапе можно выбрать частоту раздела 2500 Гц, с максимально простыми фильтрами.
    Опыт использования ВЧ динамика N26 в других проектах показал необходимость компенсировать резонансный горб на импедансе при использовании частоты раздела ниже 2500 гц.
    Схема кроссовера получилась довольно простая. Для ВЧ динамика используется фильтр второго порядка, цепочка 2,2 Ом и 2,2 мкФ немного выравнивает наклон АЧХ.
    АЧХ, измеренная в комнате вдоль оси ВЧ динамика на расстоянии 1м при напряжении 2.83 В дает представление о тональном балансе громкоговорителя в конкретной комнате, поскольку микрофон фиксирует прямое излучение и отраженные сигналы. Таковы особенности измерения АЧХ с помощью LMS. При прослушивании АС с расстояния 2,5 – 3м, что обычно имеет место в жилой комнате без специальной обработки, уровень отраженных сигналов превышает уровень прямого излучения. Трактовать результаты измерений в такой ситуации затруднительно. По этой причине мы проводим измерения на расстоянии 1м и говорим об оценках, а не о метрологически корректных измерения.
    Зависимость от частоты входного сопротивления громкоговорителя подтверждает ранее высказанные соображения о повышенных требованиях к усилителю. Реально входное сопротивление ниже примерно на 0,8 Ом за счет сопротивления измерительного кабеля LMS.
    Мне кажется, что дальнейшее описание должно быть связано с тем, что и в жилой комнате с неудачными акустическими условиями маленькие мониторы производят лучшее впечатление от прослушивания, чем заведомо более классные напольники. КДП – важнейшая часть системы. Этот тезис в данном случае хорошо подтверждается практикой. "

    P.S.: Желающие послушать - милости прошу

    ---------- Сообщение добавлено 23.41 ---------- Предыдущее сообщение было 23.39 ----------

    Думаю, надо бросить клич местным креативщикам и придумать название этим мониторам

    ---------- Сообщение добавлено 23.46 ---------- Предыдущее сообщение было 23.41 ----------

    Прилагаю чертежи корпусов:
    МТМ.pdfстойка.pdf

    Внимание! По мере прослушивания в схему фильтра внесены изменения! Обе схемы имеют право на жизнь (см. ветку).
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_4726.JPG 
Просмотров:	2478 
Размер:	447.7 Кб 
ID:	263404   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1 NF.PNG 
Просмотров:	913 
Размер:	69.1 Кб 
ID:	263394   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2VW144 SPL.PNG 
Просмотров:	753 
Размер:	75.2 Кб 
ID:	263395   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3 N26 SPL.PNG 
Просмотров:	722 
Размер:	69.1 Кб 
ID:	263396  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4 Cross.JPG 
Просмотров:	1725 
Размер:	55.3 Кб 
ID:	263397   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5 SYSTEM SPL MEA.PNG 
Просмотров:	920 
Размер:	71.8 Кб 
ID:	263398   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6 TOTAL Z-2.PNG 
Просмотров:	617 
Размер:	72.4 Кб 
ID:	263399  
    Последний раз редактировалось sudjok; 09.03.2017 в 00:51.
    С уважением, Олег.

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для ExiD
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,226

    По умолчанию Re: Новый МТМ монитор С.Д.Батя

    Описание похоже на абзац новой книги) Уж не готовится ли 5 издание?
    Последний раз редактировалось ExiD; 05.04.2016 в 15:27.

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для Анатолий Тимофеев
    Регистрация
    08.07.2008
    Адрес
    Тихвин/СПБ, Russia
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,640

    По умолчанию Re: Новый МТМ монитор С.Д.Батя

    Симпатичные АС! Поздравляю авторов с новой конструкцией!
    Как они вам по звуку относительно ранее разработанных АС? Особо интересен ВЧ-динамик- редкая птица в наших краях.
    С Уважением, Анатолий.

  4. #4
    Старый знакомый Аватар для Alexsanderoff
    Регистрация
    21.01.2011
    Адрес
    Оренбург
    Сообщений
    741

    По умолчанию Re: Новый МТМ монитор С.Д.Батя

    На замере в ближнем поле не видно органного резонанса ФИ, как удалось этого достичь?

  5. #5
    Частый гость Аватар для batti
    Регистрация
    21.11.2008
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    85
    Сообщений
    410

    По умолчанию Re: Новый МТМ монитор С.Д.Батя

    Цитата Сообщение от ExiD Посмотреть сообщение
    Описание похоже на абзац новый книги) Уж не готовится ли 5 издание?

    Пятое издание не готовится. Аккуратный текст - проявление уважения к пользователям сайта.

    Цитата Сообщение от Alexsanderoff Посмотреть сообщение
    На замере в ближнем поле не видно органного резонанса ФИ, как удалось этого достичь?
    Этого удалось достичь путем удаления лишнего с картинки. Так получилось, что органный резонанс и множество других артефактов оказались выше по частоте. В процессоре LMS имеется для этого специальная опция.

    С уважением, С.Бать.

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для shutoff
    Регистрация
    16.05.2013
    Адрес
    Где пленили Паулюса.
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,620

    По умолчанию Re: Новый МТМ монитор С.Д.Батя

    Импеданс для фазоинверторной системы не "по тиле-смолловскому феньшую" ну и ачх ниже 100гц странная..

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для Алексей Коваленко
    Регистрация
    31.05.2012
    Адрес
    г.Ейск
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,834

    По умолчанию Re: Новый МТМ монитор С.Д.Батя

    Цитата Сообщение от shutoff Посмотреть сообщение
    Импеданс для фазоинверторной системы не "по тиле-смолловскому феньшую" ну и ачх ниже 100гц странная..
    И в чем странность то ?
    С уважением,Алексей.
    моя почта styleacoustic@yandex.ru

  8. #8
    Частый гость Аватар для andreys
    Регистрация
    08.04.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Сообщений
    398

    По умолчанию Re: Новый МТМ монитор С.Д.Батя

    Цитата Сообщение от shutoff Посмотреть сообщение
    Импеданс для фазоинверторной системы не "по тиле-смолловскому феньшую" ну и ачх ниже 100гц странная..
    Юморите? Ниже 100ГЦ в комнате? Онли безэховая камера покажет реальную картину на таких частотах.
    Двойные слепые тесты убивают высокий конец.

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для mr_RBG
    Регистрация
    02.09.2009
    Адрес
    Вашингтон Д.С.
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,034

    По умолчанию Re: Новый МТМ монитор С.Д.Батя

    Поздравляю очередным проектом!
    Про ВЧ могу добавить, что очень интересная головка, но я даже и не знаю, что с ней делать делать и как на бафле располагать, чтоб не было того горба, в большей или чуть меньшей степени. Красивая АЧХ у меня получилась только в проектах с высоким разделом, 3-3к5. Но там такую пищалку как-то жалко применять.
    Кстати, Be от TL отлично играет и на верху ровнее сканом. Сергей Давыдович, если будете ещё вариацию 4х полоски пробовать, они отлично с Eton*ами сшиваются. Ну это все так, прорвало . Давно не писал на форуме.


    Sent from my iPhone using Tapatalk

  10. #10
    Частый гость Аватар для batti
    Регистрация
    21.11.2008
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    85
    Сообщений
    410

    По умолчанию Re: Новый МТМ монитор С.Д.Батя

    Цитата Сообщение от mr_RBG Посмотреть сообщение
    Поздравляю очередным проектом!
    Про ВЧ могу добавить, что очень интересная головка, но я даже и не знаю, что с ней делать делать и как на бафле располагать, чтоб не было того горба, в большей или чуть меньшей степени. Красивая АЧХ у меня получилась только в проектах с высоким разделом, 3-3к5. Но там такую пищалку как-то жалко применять.
    Спасибо, Костя!
    Полностью разделяю твои оценки в части N26. В мониторе такого класса красивая АЧХ не получается, но когда эта пищалка есть в наличии и нет желания закупать что-то новое, можно принять кривоватую АЧХ и радоваться низким искажениям.

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    6,508

    По умолчанию Re: Новый МТМ монитор С.Д.Батя

    А как эта NE26 выше 20к выглядит?
    Георгий Крылов

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для mr_RBG
    Регистрация
    02.09.2009
    Адрес
    Вашингтон Д.С.
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,034

    По умолчанию Re: Новый МТМ монитор С.Д.Батя



    Это с круглым фланцем и стеклянным формером.



    Sent from my iPhone using Tapatalk

  13. #13
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для sudjok
    Регистрация
    04.05.2009
    Адрес
    Рязань-Москва
    Сообщений
    497

    По умолчанию Re: Новый МТМ монитор С.Д.Батя

    Цитата Сообщение от Анатолий Тимофеев Посмотреть сообщение
    Как они вам по звуку относительно ранее разработанных АС?
    Пока судить сложно...Но для двухполосных мониторов, думаю, очень неплохо. Сцена, динамика, тональный баланс - все в наличии. Бас - для мониторов, да еще и в современной акустической обстановке наших квартир, вполне достаточен, даже при заглушенных трубах ФИ. Мне лично очень понравился N26.

    Пока мониторы слушало только три человека..маловато...
    Посему приглашаю желающих в М.О. г. Чехов. От "нерезиновой" всего полчаса на машине.

    ---------- Сообщение добавлено 11.34 ---------- Предыдущее сообщение было 11.31 ----------

    Цитата Сообщение от batti Посмотреть сообщение
    Пятое издание не готовится. Аккуратный текст - проявление уважения к пользователям сайта.

    Offтопик:
    От новых изданий не зарекаются


    ---------- Сообщение добавлено 11.38 ---------- Предыдущее сообщение было 11.34 ----------

    Цитата Сообщение от mr_RBG Посмотреть сообщение
    но я даже и не знаю, что с ней делать делать и как на бафле располагать, чтоб не было того горба, в большей или чуть меньшей степени.
    Все уже сделано: http://audiodesignguide.com/theMonitor4/index.html
    С уважением, Олег.

  14. #14
    flipper
    Гость

    По умолчанию Re: Новый МТМ монитор С.Д.Батя

    Конструкция интересная, но участок 2-8к меня сильно смущает. Мне кажется, это должно быть сильно слышно, невзирая на почерк ВЧ. Сергей Давыдович, вы все таки не хотите, в качестве эксперимента, попробовать выровнять его?

  15. #15
    Частый гость Аватар для batti
    Регистрация
    21.11.2008
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    85
    Сообщений
    410

    По умолчанию Re: Новый МТМ монитор С.Д.Батя

    Цитата Сообщение от flipper Посмотреть сообщение
    Конструкция интересная, но участок 2-8к меня сильно смущает. Мне кажется, это должно быть сильно слышно, невзирая на почерк ВЧ. Сергей Давыдович, вы все таки не хотите, в качестве эксперимента, попробовать выровнять его?
    Я полагаю, что замечание вполне справедливое, но в ближайшее время у меня нет возможности экспериментировать с этой конструкцией, много других проблем.

  16. #16
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,367

    По умолчанию Re: Новый МТМ монитор С.Д.Батя

    Сергей Давыдович. Я никогда не думал, что доживу до этой точки. Объяснюсь - я на ваших книжках вырос. Теперь о грустном (я понимаю, что я делаю). Эта конструкция тупоголова во многих отношениях. Люди добрые, уройте меня.
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  17. #17
    Завсегдатай Аватар для ExiD
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,226

    По умолчанию Re: Новый МТМ монитор С.Д.Батя

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Эта конструкция тупоголова во многих отношениях
    Ну вы бы хоть пояснили.

  18. #18
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для sudjok
    Регистрация
    04.05.2009
    Адрес
    Рязань-Москва
    Сообщений
    497

    По умолчанию Re: Новый МТМ монитор С.Д.Батя


    Offтопик:
    Зато внес некоторую "изюминку" , оживление от недосказанности и предвкушение, в ближайше обозримом будущем, возможности увидеть витиеватые объяснения.
    С уважением, Олег.

  19. #19
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,367

    По умолчанию Re: Новый МТМ монитор С.Д.Батя

    Мы поверили звездам, и каждый кричит - я готов. Пусть лучше кто-то меня разубедит. Давайте все будем скрещивать дешевые недосабвуферы с как-бы элитными пищами, и орать через посредника на весь мир, насколько это круто.Пока меня не упекут надолго, я буду продолжать. ExiD, я достаточно ясно объяснил. Проект притянут за орган, это видно невооруженным глазом. Каким макаром это вышло, не знаю, у пророка спрашивайте.
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  20. #20
    flipper
    Гость

    По умолчанию Re: Новый МТМ монитор С.Д.Батя

    А те ты там такого криминального в миде увидел? до 2.5 кил вроде тянет нормально, индуктивность не конская, как то играть должно.

Страница 1 из 7 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •