Как правильнее управлять реле?

[Dielx]

Здравствуйте!

Вопрос элементарно глупый конечно, но всё же. Работать будет с логикой серии CD40** без смещения в базах. Какой из вариантов предпочтительнее?

[flipper]

Оно зависит от ситуации, если прямо так и работает, почему нет. Какая разница, в ключевых схемах. Ну, чуть больше рассеивает. Зато меньше деталек.

[fakel]

И во втором если без резистора - тоже

---------- Сообщение добавлено 12.24 ---------- Предыдущее сообщение было 12.17 ----------

Если второй вариант - то обязательно с резиком. КЗ выхода будет просаживать питание всей микры. А это смещение порогов включения-выключения логики. Схема начинает нестабильно работать, причем от случая к случаю. Трудно такие косяки вылавливать, скажу я вам.

[flipper]

Поэтому было справедливо замечено, что лучше ставить полевики

[fakel]

особенно если на этой микре генератор собран или компаратор

---------- Сообщение добавлено 12.32 ---------- Предыдущее сообщение было 12.25 ----------

Поэтому было справедливо замечено, что лучше ставить полевики

Лучше спец. драйвера. Или поставить оптореле. Его можно прямо с выхода микры питать

[Alex]

Оно зависит от ситуации, если прямо так и работает, почему нет. Какая разница, в ключевых схемах. Ну, чуть больше рассеивает. Зато меньше деталек.

Разница в том, что ток базы получается почти не управляемым и сильно зависимым оттемпературы.
Насчет "какая разница в ключевых схемах" - для управления реле разница не очень, а если ключи работают с большой частотой, то разница может быть очень большая, из-за времени выхода транзистора из глубокого насыщения.
Ну и главное - зачем делать неправильно, если можно правильно?

[flipper]

Сложно не согласиться, я только так и делал. В голову не пришло включить в повторитель.

[PRO-AUX]

Ну и главное - зачем делать неправильно, если можно правильно

А это такая забава , причём традиционная . Особенно в среде "продвинутых". И воинствующих аудиофилов.

[Alex]

А это такая забава , причём традиционная . Особенно в среде "продвинутых". И воинствующих аудиофилов.

Радиолюбителям - прощается

[Александр Котов]

С Mosfet* ом не нужен резистор, диод. Нет падения напряжения на ключе из-за низкого Rds ON.

[Alex]

С Mosfet* ом не нужен резистор, диод.

Во многих случаях нужны - и диод, и небольшой резистор последовательно с гейтом.

Нет падения напряжения на ключе из-за низкого Rds ON.

Биполяр BC847 - при 100мА падение напряжения 0.2в.
Полевик 2N7000 - при Ug=10в Rdson=1.2Ом, при 100мА падение напряжения 0.12в, а при управлении от 3-5в логики, Rdson=1.8Ом, падение напряжения 0.18в - не на столько уж и ниже чем у биполяра, и говорить что "нет падения" в общем, можно только при малых токах и приличном напряжении на гейте.

[vitaly_spb]

Встроенный в полевик диод не работает, он включен наоборот к диоду шунтирующего обмотку реле, не в той полярности.
При напряжении выше максимального для полевика, этот встроенный в полевик диод перейдет в режим
лавинной стабилизации, на большОе напряжение. Для BSS131 Vds=240V и напряжение лавинной стабилизации
должно быть ~ 260-270V. Для реле на 12V этот диод в полевике бесполезен.

[Александр Котов]

Полевик 2N7000 - при Ug=10в Rdson=1.2Ом, при 100мА падение напряжения 0.12в, а при управлении от 3-5в логики, Rdson=1.8Ом, падение напряжения 0.18в -

Очень давно уже существует целый подкласс мосфетов, совместимых с логическим уровнем. Пора с ним познакомиться
Взять,к примеру, APM3054: Rds ON 75 миллиом при 4,5 вольта на затворе.

---------- Сообщение добавлено 15.54 ---------- Предыдущее сообщение было 15.50 ----------

Встроенный в полевик диод не работает, он включен наоборот к диоду шунтирующего обмотку реле, не в той полярности.

А как токи потекут согласно ТОЭ? Если источник питания имеет нулевое сопротивление.

[Alex]

Очень давно уже существует целый подкласс мосфетов, совместимых с логическим уровнем. Пора с ним познакомиться

Пора тебе было познакомиться хотя бы с тем, который я упоминал
2N700x - один из самых распространенных в мире мелких мосфетиков, и да, кстати, он лоджик левел - у него трешхолд 2 вольта, поэтому он прекрасно работает от 3-х вольтовой логики.

А те что НЕ лоджик левел - от нее вообще не работают, у них трешхолд как правило 4-5 вольт, а то и больше.

Взять,к примеру, APM3054: Rds ON 75 миллиом при 4,5 вольта на затворе.

Подумаешь, а у IRLR3110 - 12 миллиом, при 4.5 вольта на затворе.

Только и то и другое стоит далеко не везде, а вот 2N700х, он как 2N2222 - каждой бочке затычка.

P.S. Ты решил меня мосфетам поучить?

[Александр Котов]

у IRLR3110 - 12 миллиом

Корпус конский не смущает? В этих корпусах есть и более рекордные - это автомобильные серии.

то и другое стоит далеко не везде

APM3054 или аналоги стоят в каждой (!!!) старой материнской плате, которых выбрасывают пачками, даже в Чип не надо бежать.

---------- Сообщение добавлено 00.13 ---------- Предыдущее сообщение было 00.10 ----------

Ты решил меня мосфетам поучить?

Ни кто ж не заставляет учиться тех, кто (считает, что) умным сразу родился

И, 0,075 Ом (R ds ON) х 0,04 А (Ток реле 24 вольта типа Омроновского) = 0,003 Вольта. Не будем микроскопом гвозди заколачивать.

[Alex]

APM3054 или аналоги стоят в каждой (!!!) старой материнской плате, которых выбрасывают пачками,

Знаешь, я как-то не привык для работы "изюм из булочек выковырить", да и что в материнских платах стоит - меня перестало интересовать примерно при переходе с 286 на 386.

Ни кто ж не заставляет учиться тех, кто (считает, что) умным сразу родился

Вопрос не кто как родился, а кто с чем работал

Корпус конский не смущает?

Нет, не смущает, тот-же твой APM3054 - он тоже не мелкоскопический, а такой-же DPAK (TO-252) как и 3110, хотя бывает и в более мелких SOT89/SOT223 - которые все равно огромные, по сравнению с SOT23-3 как 2N700x.

---------- Сообщение добавлено 00.35 ---------- Предыдущее сообщение было 00.24 ----------

В этих корпусах есть и более рекордные - это автомобильные серии.

Есть, IRLS3036 - там 2.2 мОм при 4.5в на гейте, и корпус тот-же ТО252 как у твоих.

[Александр Котов]

перестало интересовать примерно при переходе с 286 на 386.

Как раз там все инновации в первую очередь применяются, а через 3 года к радиогубителю бесплатно поступают, еще через 5 лет в Чип и Дип иногда

---------- Сообщение добавлено 00.37 ---------- Предыдущее сообщение было 00.35 ----------

IRLS3036 - там 2.2 мОм при 4.5в на гейте, и корпус тот-же ТО252 как у твоих.

Ну вот, можешь же, если пнуть

[Alex]

Как раз там все инновации в первую очередь применяются, а через 3 года к радиогубителю бесплатно поступают

Меня это как-то мало интересует, что мне надо - я сразу в ДИджикее/Майзере куплю.

[shura1959]

Думаю, что хорошо бы ещё резистор кил 5-10 поставить с базы на землю, чтобы было ещё "правильнее".