Помогите найти басс

[-=SS=-]

Здравствуйте.
Сделал АС.

Сам придумал, сам сделал чертеж, сам собрал. В тот момент, я даже не подозревал насколько пагубно влияние так называемых "стояков", комнатных и корпусных. Слышал, знал что они есть.. но не знал, что они так сильно влияют...
Ситуация такая: очень мало БАСа.. ну очень мало... причем его очень мало в определенном диапазоне. ~ от 80 до 150. А это очень ответственный участок. Причем интересно - от 40 Гц бас есть, и очень таки серьезный, и до ~70. Потом провал до ~150.
В другой комнате ситуация практически такая же... +-
Виню в этом неправильную конструкцию АС. И вот почему:
импеданс АС

Четко видно кроме резонансной частоты, есть пики, кратные внутренней высоте АС (120см, ~140гц, ~280гц). Это корпусные стояки по высоте, правильно?
Может ли изза корпусного стояка, быть провал на определенной частоте?
потому что:
АЧХ АС

от 70 до 130 есть провал, который в комнате превращается в ужас

Как так? почему?
видите, от 60 до 140 есть провал,и аж в -13дб
Как можно такое слушать... кошмар !

Пробовал плотненько набивать корпус синтепоном, с импеданса стояк уходит вроде, но на звуке улучшений не происходит. НЧ не добавляется, а СЧ-ВЧ конкретно деградирует, тухнет.



на всяк случай, моя комната:


Ребята, как быть?
Как исправить ситуацию?
Думаю поставить в корпусе пару перегородок, на разных высотах, площадью в пол корпуса, на разных сторонах(допустим 1 перегородка на высоте 40см, к левой стене. а 2 перегородка на высоте 80 см, к правой стене).
Может помочь?
Посоветуйте, что попробовать?
Если что, могу что то делать под чьим то руководством, и выкладывать результаты.

Благодарочка!

[uncleSE]

Виню в этом неправильную конструкцию АС

похоже ящик неправильно рассчитан

[-=SS=-]

что именно?

[Merstan]

ts параметры головки без оформления напишите, снятые лично вами.

[-=SS=-]

Fs - 46.7
Qt - 0.71
Vas - 51

корпус ЗЯ - 20*30*120=72л
В корпусе подскочили Фрез и добротность до
Fs - 52.9
Qt - 1.1

[subsonic]

Fs - 46.7
Qt - 0.71
Vas - 51

корпус ЗЯ - 20*30*120=72л
В корпусе подскочили Фрез и добротность до
Fs - 52.9
Qt - 1.1

И откуда взяться басу от ШП ?
Попытка растянуть полосу вниз привела к тому что Вы и мидбаса лишились.

[uncleSE]

недостаток басов на слух или по измерениям? провал по измерениям зависит от условий измерений, не в безэховой камере же снимали
по имеющейся информации мало что можно сказать с уверенностью

[flipper]

по имеющейся информации мало что можно сказать с уверенностью

Много чего можно сказать, сабсоник уже сказал. Мало чего хорошего, это да. Пусть с 10см на оси снимет АЧХ, уберем вопрос отражений. Но все равно плохо будет все.

[PavelP]

Бас от шп, например. Ачх 40см от рта обратного рупора.




Вы отмечаете отсутствие баса в каком-то конкретном месте комнаты, или везде?

[-=SS=-]

Сейчас пишу с тапаталка, поэтому не могу процитировать каждого. Отвечу по порядку.
subsonic, разве такое возможно? Растягивая полосу вниз, терять в чем то другом? Ни в одной лмтературе не видел такого.
Я ошибся в формулировке, бас есть и очень таки серьезный, достаточно глубокий.. А мидбас как раз таки отсутствует..
uncleSE, недостаток мибаса и на слух и по измерениям. В первом посте, 3 картинка это ачх ас в 5 см от динамика. И на ней уже присутствует провал. 4 картинка это во что эта ачх поевращается в комнате. Микрофон в месте прослушивания.
flipper, так и мерял. Пытался даже в шкафу с вещами создать безэховую камеру +- тоже самое.
PavelP, бас меняется от расположения. Больше или меньше становится. А мидбаса мало при любом раскладе.
Пробовал АС верх ногами ставить. Чуть лучше, но не существенно.
Что можно сделать, померять, попробовать что бы прояснить ситуацию?

[subsonic]

У Вас получился "акулий зуб" на самом краю НЧ диапазона а потом провал.
Надо изменить настройку оформления чтобы поднять Fb повыше.
Вы спрашиваете возможно ли потерять мидбас при растягивании полосы вниз,да сплошь и рядом такие промахи.
Чем больше мы требуем от не подходящего динамика, тем в большую задницу попадаем.

[flipper]

Оно не то чтобы возможно, а прямо именно так и происходит.

[vedddd]

Посоветуйте, что попробовать?

Заполнить 20-30 литров корпуса пенопластом и измерить АЧХ. Должен появиться мидбас.
Что бы появился нижний бас нужен сабвуфер. Для вашей комнаты сабвуфера 10" будет более чем достаточно.

[Merstan]

ТС, во-первых, когда снимаешь параметры, единым возможным человеческим способом, то ко-во параметров больше.
Потом их нужно вбить в симулятор и показать нам/им/всем тут.
Погрешность будет маленькая.
По вашей АЧХ видно седло, седла быть не должно, должно быть слева-направо ровно, без намека на проседание, а слева получится склон плавный. Это будет верная настройка.
Завышение объема и ввалив мощности, вы просто порвёте свои динамики.

Бас - это не самоцель тем более для ШП, и тем более с такой высокой резонансной и кьюТ.

В щитах как они поют?

[uncleSE]

да в щитах вообще можно про бас и даже мидбасс забыть с таким динамиком

---------- Сообщение добавлено 16.05 ---------- Предыдущее сообщение было 16.03 ----------

Заполнить 20-30 литров корпуса пенопластом и измерить АЧХ

или кирпичами, или мешками с песком- будет наглядно видно что дает изменение объема ящика

[-=SS=-]

У Вас получился "акулий зуб" на самом краю НЧ диапазона а потом провал.

Вы спрашиваете возможно ли потерять мидбас при растягивании полосы вниз,да сплошь и рядом такие промахи.
Чем больше мы требуем от не подходящего динамика, тем в большую задницу попадаем.

не знал...

Надо изменить настройку оформления чтобы поднять Fb повыше.

как еще возможно поднять частоту резонанса в корпусе, кроме уменьшения объема?
поднятием добротности возможно? увеличением выходного сопротивления?
потому что, цепляя последовательно с АС резистор, явно чувствуется улучшение! 5 ом, 10 ом, 20 ом, чем больше сопротивление, тем лучше звучание.
на неделе попробую от пентода(итун)... посмотрю что получится. что должно получиться?

Что бы появился нижний бас нужен сабвуфер. Для вашей комнаты сабвуфера 10" будет более чем достаточно.

очень хотелось бы обойтись стерео. ШП, одноламповый усилитель. Чем проще тем лучше... поэтому и затеял такие серьезные корпуса. Думал - навека!
Хотя все таки мысли уже появляются по поводу 2.1

ТС, во-первых, когда снимаешь параметры, единым возможным человеческим способом, то ко-во параметров больше.
Потом их нужно вбить в симулятор и показать нам/им/всем тут.
Погрешность будет маленькая.
По вашей АЧХ видно седло, седла быть не должно, должно быть слева-направо ровно, без намека на проседание, а слева получится склон плавный. Это будет верная настройка.
Завышение объема и ввалив мощности, вы просто порвёте свои динамики.

Бас - это не самоцель тем более для ШП, и тем более с такой высокой резонансной и кьюТ.

В щитах как они поют?

Да вроде как всегда, для всех симуляторов было достаточно 3-ех основных параметров.
симулятор показывает такое



в щитах не пробовал.

---------- Сообщение добавлено 14.21 ---------- Предыдущее сообщение было 14.15 ----------

по симулятору и делал!
эта ачх меня бы устроила

хотелось как лучше, а получилось как всегда

[_Сам_]

Это корпусные стояки по высоте, правильно? Может ли изза корпусного стояка, быть провал на определенной частоте?

по моему мнению это он самый и есть. Провал на АЧХ - след от стоячей волны внутри корпуса. Частота 118 Гц конечно отличается от расчётных (для 120 см) 140 Гц, но возможно это связано с двумя внутренними перегородками, которые сужают поперечное сечение канала и приводят к его виртуальному удлиннению.

[-=SS=-]

воооооот !!
ну хоть кто то..


я как раз об это и думаю. еще виртуальное удлиннение может быть от звукопоглотителя на верхней и нижней стенках. прально?

а если высота внутри АС будет равна половине высоты комнаты. получится на одной частоте стояк внутренний (четверть волны), и стояк комнатный(половина волны). Беда будет?

[_Сам_]

я как раз об это и думаю. еще виртуальное удлиннение может быть от звукопоглотителя на верхней и нижней стенках. прально?

на практике не проверял, не знаю. Пишут, что в лабиринтах обивка войлоком приводит к сползанию частоты резонанса вниз.

[uncleSE]

увеличением выходного сопротивления?

можно добиться горба в районе Fс, тот ли это путь?
не проще закрыть отверстие на второй сверху перегородке 3мм фанеркой на герметик и послушать изменения?