Страница 2 из 2 Первая 12
Показано с 21 по 34 из 34

Тема: Помогите найти басс

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для -=SS=-
    Регистрация
    02.02.2014
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    40
    Сообщений
    135

    По умолчанию Помогите найти басс

    Здравствуйте.
    Сделал АС.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_8304.JPG 
Просмотров:	470 
Размер:	1.99 Мб 
ID:	262623
    Сам придумал, сам сделал чертеж, сам собрал. В тот момент, я даже не подозревал насколько пагубно влияние так называемых "стояков", комнатных и корпусных. Слышал, знал что они есть.. но не знал, что они так сильно влияют...
    Ситуация такая: очень мало БАСа.. ну очень мало... причем его очень мало в определенном диапазоне. ~ от 80 до 150. А это очень ответственный участок. Причем интересно - от 40 Гц бас есть, и очень таки серьезный, и до ~70. Потом провал до ~150.
    В другой комнате ситуация практически такая же... +-
    Виню в этом неправильную конструкцию АС. И вот почему:
    импеданс АС
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1импеданс.jpg 
Просмотров:	847 
Размер:	196.0 Кб 
ID:	262622
    Четко видно кроме резонансной частоты, есть пики, кратные внутренней высоте АС (120см, ~140гц, ~280гц). Это корпусные стояки по высоте, правильно?
    Может ли изза корпусного стояка, быть провал на определенной частоте?
    потому что:
    АЧХ АС
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	с покрывалом.jpg 
Просмотров:	396 
Размер:	155.9 Кб 
ID:	262637
    от 70 до 130 есть провал, который в комнате превращается в ужас
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	комната.png 
Просмотров:	421 
Размер:	51.3 Кб 
ID:	262633
    Как так? почему?
    видите, от 60 до 140 есть провал,и аж в -13дб
    Как можно такое слушать... кошмар !

    Пробовал плотненько набивать корпус синтепоном, с импеданса стояк уходит вроде, но на звуке улучшений не происходит. НЧ не добавляется, а СЧ-ВЧ конкретно деградирует, тухнет.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ.png 
Просмотров:	328 
Размер:	41.0 Кб 
ID:	262635 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	импеданс.png 
Просмотров:	262 
Размер:	39.3 Кб 
ID:	262636


    на всяк случай, моя комната:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	комната.png 
Просмотров:	320 
Размер:	305.7 Кб 
ID:	262634

    Ребята, как быть?
    Как исправить ситуацию?
    Думаю поставить в корпусе пару перегородок, на разных высотах, площадью в пол корпуса, на разных сторонах(допустим 1 перегородка на высоте 40см, к левой стене. а 2 перегородка на высоте 80 см, к правой стене).
    Может помочь?
    Посоветуйте, что попробовать?
    Если что, могу что то делать под чьим то руководством, и выкладывать результаты.

    Благодарочка!

  2. #21
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для -=SS=-
    Регистрация
    02.02.2014
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    40
    Сообщений
    135

    По умолчанию Re: Помогите найти басс

    !..попробую..!
    однако, перед этим хочу убедиться, что провал мидбаса не связан с корпусным стояком. как это сделать?
    как то мне всё больше и больше кажется, что проблема в этом..
    прикинем на пальцах(грубо): расстояние от динамика до нижней стенки ~100см.
    - С динамика волна пошла вниз, отразилась от дна, и пришла к динамику, пройдя при этом 200см. И если частота этой волны окажется 80 Гц, то за 200см она перевернется ровно на 180 градусов, погасив при этом волну идущую за ней, с частотой 80 Гц.
    -
    тоже самое, если учесть отражение от верхней стенки и обратно к динамику. Фаза повернется на 180 у частоты ~500 Гц. Гашение.
    кстати, эти 500 гц на графике очень даже видно.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1ачх.png 
Просмотров:	547 
Размер:	49.5 Кб 
ID:	262709

    Возможно ли такое? или я бред наговорил?
    но как раз с 80 герцами у меня беда. На графиках не сильно видно, но на слух как раз с 80 происходит провал..

    Что скажите?

  3. #22
    котег Аватар для _Сам_
    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    ☂☂☂Питер☂☂☂
    Сообщений
    2,305

    По умолчанию Re: Помогите найти басс

    Цитата Сообщение от -=SS=- Посмотреть сообщение
    500 гц на графике очень даже видно.
    предположу, что это резонанс между фронтальной и тыльной стенкой колонки. Между ними внутренний размер 340 мм?

  4. #23
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для -=SS=-
    Регистрация
    02.02.2014
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    40
    Сообщений
    135

    По умолчанию Re: Помогите найти басс

    300мм + слой ватина.
    Ребята, а если предположить что мне мешает корпусный стояк, между дном и верхом. Что с ним делать? Как его убрать?
    Парочку перегородок, шириной в пол корпуса, на разных высотах?

  5. #24
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,078

    По умолчанию Re: Помогите найти басс

    валик ваты/синтепона по середине. Войлока кусок

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  6. #25
    Завсегдатай Аватар для ExiD
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,226

    По умолчанию Re: Помогите найти басс

    Цитата Сообщение от -=SS=- Посмотреть сообщение
    очень хотелось бы обойтись стерео. ШП, одноламповый усилитель.
    Ну так не тот динамик выбрали для такой концепции. ШП да еще и в ЗЯ... еще и на тряпичном подвесе.. откуда басам то взяться?? Я бы сказал тройное комбо того, с чем с каждым по отдельности баса с большой вероятностью не будет(по крайней мере не в шкофообразных ящиках), а тут всё сразу, ну еще можно мелкий калибр добавить. Рупор тут тоже неуместно приведен, рупор оформление резонансное, с подъемом баса соответствующим конструктивом.
    Вот пара кандидатов из ШП в приемлемых ящиках и с басом, только опять же в фи а не в зя, tang band W1916, seas H1597. beyma AG серии можно рассмотреть в щит или большой ЗЯ, хотя не уверен.

  7. #26
    Завсегдатай Аватар для aganext
    Регистрация
    18.06.2012
    Адрес
    г. Обнинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,993

    По умолчанию Re: Помогите найти басс

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    валик ваты/синтепона по середине. Войлока кусок
    Эффективное решение, даже для голых ящиков. -=SS=-, так же в Ваших столбиках, как выяснилось с избыточным объёмом, не сложно распараллелить верх и низ.
    Не по теме, не посредственно за шириком полезно разместить эффективное поглощение на сч, на пример не стриженную овчину, если вдруг этого не сделано, минимизировав тем самым прямое отражение от задней стенки ас.
    С уважением, Андрей.

  8. #27
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для -=SS=-
    Регистрация
    02.02.2014
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    40
    Сообщений
    135

    По умолчанию Re: Помогите найти басс

    Здравствуйте.

    Попытки снять заднюю стенку не увенчались успехом. Делал на совесть. Без повреждений не снять.
    Поэтому был найден щит из 25 мм дсп, размером 125*60 мм. Отверстие со смещением в сторону на 5 см.


    Измерялись: параметры ТС, импеданс, АЧХ в 10-ти см от динамика, АЧХ в 2-ух метрах от динамика. Микрофон не измерительный, на абсолютную истину не претендую. Важно было видеть разницу!


    Варианты установки динамиков: ЩИТ, моя АС(ЗЯ 70л) без изменений, моя АС с двумя перегородками внутри(что бы сбить стояк), ЗЯ 14л(в одной АС заклеил верхнюю "камеру").
    2 перегородки глубиной в пол корпуса. Поставил их, одну в нижней "камере" выше середины, вторую в средней "камере" посередине. Нижнюю перегородку вплотную к задней стенке, верхнюю вплотную к передней стенке. Получается между верхней крышкой и дном, прямой видимости нет, стояка быть не должно.
    Итак, поехали:


    ЩИТ
    Импеданс, АЧХ в 10см, АЧХ в 2м от динамика.



    АС без изменений



    АС с перегородками


    ЗЯ 14л



    Что выяснилось: на импедансе стояк(вертикальный). Перегородками он не убирается(почему?) Если поставить перегородки в любом месте АС, по высоте, наглухо(что бы заблокировать все что под ними), стояк исчезает. Еще выяснилось, в очередной раз, что комната для музыки не подходит совсем. Комната вообще уникальная - динамик в маленьком ЗЯ, с получившейся добротностью 1.42, практически не гудит и не бубнит, может немного помычать. Комната походу гасит..!?
    В маленьком ЗЯ звук не понравился. Да, появился мидбас немного, но звуку очень тяжело. Слышно что тесно динамику очень, свободы нет. Тоже самое ощущается если передемфировать поглотителем.


    Подскажите?
    Самый главный вопрос - как убрать стоячую волну в корпусе? почему не убирается перегородками?

  9. #28
    Завсегдатай Аватар для ExiD
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,226

    По умолчанию Re: Помогите найти басс

    Цитата Сообщение от -=SS=- Посмотреть сообщение
    на импедансе стояк(вертикальный). Перегородками он не убирается(почему?)
    Больше похоже на не герметичность корпуса и соответственно эффект фи на импедансе.

  10. #29
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от -=SS=- Посмотреть сообщение

    Самый главный вопрос - как убрать стоячую волну в корпусе? почему не убирается перегородками?
    Не "стояк" это, а кривое оформление..
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  11. #30
    котег Аватар для _Сам_
    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    ☂☂☂Питер☂☂☂
    Сообщений
    2,305

    По умолчанию Re: Помогите найти басс

    Цитата Сообщение от -=SS=- Посмотреть сообщение
    2 перегородки глубиной в пол корпуса. Поставил их, одну в нижней "камере" выше середины, вторую в средней "камере" посередине. Нижнюю перегородку вплотную к задней стенке, верхнюю вплотную к передней стенке. Получается между верхней крышкой и дном, прямой видимости нет, стояка быть не должно
    хотя прямой видимости нет, но стояку две перегородки в полкорпуса не помеха. Звуковая волна длиной 3 м прекрасно их огибает. Демфирование нижней половины корпуса к примеру распушенным синтепоном вам поможет, а перфорированные перегородки нет.

  12. #31
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для -=SS=-
    Регистрация
    02.02.2014
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    40
    Сообщений
    135

    По умолчанию Re: Помогите найти басс

    В общем, это таки был стояк.
    Победил синтепоном. Получился бутерброд, снизу вверх - плотный паролон 8см, потом яичный лоток, потом валик синтепона вертикально, потом 4 слоя синтепона горизонтально, яичный лоток, валик синтепона.
    Мидбас появился. Подробнее пока не слушал.

  13. #32
    Завсегдатай Аватар для ExiD
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,226

    По умолчанию Re: Помогите найти басс

    Цитата Сообщение от -=SS=- Посмотреть сообщение
    В общем, это таки был стояк.
    90% что не стояк а утечка из корпуса. Добротность пика мелкая для стояка, и амплитуда большая слишком.

  14. #33
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для -=SS=-
    Регистрация
    02.02.2014
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    40
    Сообщений
    135

    По умолчанию Re: Помогите найти басс

    Не, утечка исключена.

  15. #34
    Частый гость Аватар для nеwbie
    Регистрация
    18.02.2014
    Сообщений
    308

    По умолчанию Re: Помогите найти басс

    Цитата Сообщение от -=SS=- Посмотреть сообщение
    В общем, это таки был стояк.
    Победил синтепоном. Получился бутерброд, снизу вверх - плотный паролон 8см, потом яичный лоток, потом валик синтепона вертикально, потом 4 слоя синтепона горизонтально, яичный лоток, валик синтепона.
    Мидбас появился. Подробнее пока не слушал.
    может басс ушел а не мидбасс появился?)

Страница 2 из 2 Первая 12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •