идея Стена Куртиса

[Konstantin Kuzmenko]

ну, в чем заключалась идея и почему она принадлежит именно ему, и где тут вообще ТА САМАЯ идея - я не понял. Однако к его схеме ~1970г приложил ручки, получилось вот такая штука.
В симуляторе ведет себя замечательно, деталек не много требует. Обсудим? ;)

[sasa1]

Выложи МС файлик посмотреть

[Konstantin Kuzmenko]

На здоровье! ;)

[Александр Котов]

Q1 и Q3 в насыщении находятся.

[Konstantin Kuzmenko]

у BC547\557 Ube_sat=50..70mV. А тут- целых 550мВ. Так что насыщения нет, о чем и рапортует mc7.
Я ж говорю- в симуляторе все шоколадно, да и на глаз вроде идеалогических ляпов нет

Konstantin Kuzmenko добавил 30.06.2006 в 17:01
у BC547\557 Ube_sat=50..70mV. А тут- целых 550мВ. Так что насыщения нет, о чем и рапортует mc7.
Я ж говорю- в симуляторе все шоколадно, да и на глаз вроде идеалогических ляпов нет

И еще: С7 не принадлежит схеме, это я всего лишь исследовал работу на емкостную нагрузку...

[anli]

Всё же можно попробовать коллекторы Q3/Q1 на базы Q4/Q2.

[PSV]

Всё же можно попробовать коллекторы Q3/Q1 на базы Q4/Q2.

Можно,но лучше на источники питания УН.

[WP]

В принципе тот же диффкаскад, только вывернутый раком. Особых преимуществ перед классическим диффкаскадом нет, а вот постоянная составляющая ползает больше.

[anli]

В дифкаскаде есть, как минимум, один "полукаскад" ОЭ. Здесь же ОК и ОБ. Симметрия по питанию. Так что хоть раком, хоть крабом, а преимущества тоже есть (везде они есть, как и недостатки ). Что касается постоянки, то при том Ку, которое в схеме, никуда она особо не уплывёт.

anli добавил 30.06.2006 в 20:33
_______________________________________

Можно также попробовать сделать каскод в УН плавающим - диоды, задающие смещение для ОБ, подключить не к питанию, а к эмитерам ОЭ. Понятно, по постоянному току всё пересчитать надо будет. Деталей не прибавляется, а кайфу-то сколько

[kaskod]

В симуляторе ведет себя замечательно,

Не совсем,посмотри все анализы,завтра потправлю модели,картинки могу приклеить.

[A.R.]

Можно также попробовать сделать каскод в УН плавающим - диоды, задающие смещение для ОБ, подключить не к питанию, а к эмитерам ОЭ. Понятно, по постоянному току всё пересчитать надо будет. Деталей не прибавляется, а кайфу-то сколько

Более того, можно выкинуть нафиг D7,D8,D9,D10 и рассматривать смещение Q2 и Q4 как токовым зеркалом. Кайфу масса, кстати, такая организация УН по спектру выглядит посимпатичней даже, чем параллельный УН-четверка. А если питать анод D1 от эмиттера Q5, а катод D6 -- от эмиттера Q6, то токи смещения должны стабилизироваться на ура. Только надо пересчитать соотношение R48 и R45 и задрать петлевое усиление насколько возможно.

[anli]

A.R.
Ни фига не понял. Нарисуй?

[A.R.]

A.R.
Ни фига не понял. Нарисуй?

Да ладно, нечего притворяться. Самому, небось, рисовать лень . Вот, что я имел ввиду (для верхнего плеча). Каскоды добавить по вкусу.

[anli]

Offтопик:

Да ладно, нечего притворяться.

Я гад, не спорю, но не такой

Самому, небось, рисовать лень .

Откровенно - да!

Вот, что я имел ввиду (для верхнего плеча). Каскоды добавить по вкусу.

Интересная штучка. Смещение для ОБ каскода УН, кстати, можно сделать парой светодиодов, вставленных справа R3.

У меня в голове та формула, что на рисунке, не получается. Там явно и R2, R3 тоже присутствуют. По сути, это местная ОС, причём подаётся в базу, то есть, тот транзистор, который был ОБ, в смысле ОС является ОЭ. Это не критика, так как я полностью ещё не проникся. Но интересно!

[A.R.]

У меня в голове та формула, что на рисунке, не получается. Там явно и R2, R3 тоже присутствуют. По сути, это местная ОС, причём подаётся в базу, то есть, тот транзистор, который был ОБ, в смысле ОС является ОЭ. Это не критика, так как я полностью ещё не проникся. Но интересно!

Ну да, в ОС, собс-но и фишка, так стабилизируется ток и через входной каскад и через УН, плюс небольшая линеаризация. Полная аналогия с ТЗ была бы, если бы R3 питался от положительного питания. Но для первоначального расчета пол-потолок, формула бьется.

Offтопик:

А критика грамотных людей, она только welcome.

[WP]

В дифкаскаде есть, как минимум, один "полукаскад" ОЭ.

Это не обязательно. Сигнал в диффкаскаде можно снимать с любого транзистора. Хренотень подобную этой и еще многое другое я еще лет так 15, а может и более назад макетировал и иследова, еще в бытность моей работы на "Веге". Особых преимуществ не обнаружил, а вот недостатков было гораздо больше чем преимуществ.

[anli]

Это не обязательно. Сигнал в диффкаскаде можно снимать с любого транзистора.

В принципе - да: если сигнал ОС подавать на вход, первый коллектор - на питание, а снимать сигнал со второго. Так от ОЭ можно избавиться.

[Л. Зуев]

Тоже не вижу преимуществ у такой комбинации входных транзисторов перед обычным диф. каскадом, кроме возможности работы УН в классе АВ, обеспечения в этом режиме большого выходного тока и, соответственно, высокой скорости нарастания усилителя в целом. В этом отношении такая схема является инвертирующим аналогом CFA, но толку от этого применительно к УМЗЧ нет из-за сильного роста нелинейности в этом режиме, зато есть бОльшие (по сравнению с двойным диф. каскадом) проблемы с входным смещением и термостабильностью.

Л. Зуев добавил 01.07.2006 в 22:32

Так от ОЭ можно избавиться.

Андрей, в усилителе с ОООС обязательно должен быть каскад с ОЭ. Без него сигнал инвертировать не получится.

[anli]

Андрей, в усилителе с ОООС обязательно должен быть каскад с ОЭ. Без него сигнал инвертировать не получится.

Леонид, привет! Я имел ввиду "локальное избавление" - в самом дифкаскаде.

[Л. Зуев]

Привет, Андрей!

Я имел ввиду "локальное избавление" - в самом дифкаскаде.

Понятно.