Страница 9 из 15 Первая ... 7891011 ... Последняя
Показано с 161 по 180 из 284

Тема: Что мы не понимаем в АУДИО, или несотвори себе кумира.

  1. #161
    Завсегдатай Аватар для E.Sokol
    Регистрация
    17.01.2015
    Адрес
    Урал
    Сообщений
    1,298

    По умолчанию Re: Что мы не понимаем в АУДИО, или несотвори себе кумира.

    Цитата Сообщение от frezer Посмотреть сообщение
    Он бесконечный только в теории. На практике (в цифре) его бесконечность заканчивается, как только амплитуда становится меньше 0.5 бита.
    В цифре FIR-реализация(синий) точнее чем IIR(красный) из-за погрешностей, вызванных ограничением частоты дискретизации.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LP-1000kHz-2P.png 
Просмотров:	152 
Размер:	66.5 Кб 
ID:	265644
    (на картинке фильтр Баттерворта)

  2. #162
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для frezer
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,392

    По умолчанию Re: Что мы не понимаем в АУДИО, или несотвори себе кумира.

    Цитата Сообщение от Flaesh Посмотреть сообщение
    https://www.minidsp.com/products/pla...ers/pwr-ice125
    https://www.hypexshop.com/DetailServlet?detailID=4732
    что-нибудь подобное заметно дешевле существует?
    Но тут "уси" не обсуждали, вроде!

  3. #163
    ★★★★★✰ Аватар для s3tup
    Регистрация
    11.02.2006
    Адрес
    Недоступно
    Сообщений
    2,324

    По умолчанию Re: Что мы не понимаем в АУДИО, или несотвори себе кумира.

    скручивание при подходе к Fs а так-же к LSB - штука не интересная. Линквиц-Райли подразумевает как частотную так и фазовую характеристику. Без фазы то не Линквиц и не Райли.
    Хотя оно (фир л-р) тож вполне суммируется, ввиду нулевой фазы меж фильтрами во всей зоне сшивки, т.е. оно делает вид, что оно л-р дефакто, но не является л-р деюре.
    *** под "фир" подразумевается фильтр с выкрученной обратно до нуля фазой.
    а что нам скажет баттерворт фир?
    Music is art. Audio is engineering.

  4. #164
    Завсегдатай Аватар для E.Sokol
    Регистрация
    17.01.2015
    Адрес
    Урал
    Сообщений
    1,298

    По умолчанию Re: Что мы не понимаем в АУДИО, или несотвори себе кумира.

    В FIR фазу тоже можно рисовать.

  5. #165
    ★★★★★✰ Аватар для s3tup
    Регистрация
    11.02.2006
    Адрес
    Недоступно
    Сообщений
    2,324

    По умолчанию Re: Что мы не понимаем в АУДИО, или несотвори себе кумира.

    можно то можно, но при равных трансферфункциях с иир, в чем толк? в изрващеньях?
    Music is art. Audio is engineering.

  6. #166
    Завсегдатай Аватар для E.Sokol
    Регистрация
    17.01.2015
    Адрес
    Урал
    Сообщений
    1,298

    По умолчанию Re: Что мы не понимаем в АУДИО, или несотвори себе кумира.

    Толк в устойчивости.

  7. #167
    Старый знакомый Аватар для dee-jan
    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    42
    Сообщений
    923

    По умолчанию Re: Что мы не понимаем в АУДИО, или несотвори себе кумира.

    Цитата Сообщение от s3tup Посмотреть сообщение
    можно то можно, но при равных трансферфункциях с иир, в чем толк? в изрващеньях?
    Да как бы Бруно и пишет о том, что LR создавать IIR, а allpass FIR "отвернуть" фазу взад.
    Но можно и LR FIRом рисовать без изменения фазы. Каждому свое
    Сергей.

  8. #168
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,376

    По умолчанию Re: Что мы не понимаем в АУДИО, или несотвори себе кумира.

    Цитата Сообщение от igorzep Посмотреть сообщение
    Т.е. вы уже можете мне продемонстрировать клок с меньшим (или хотя бы сравнимым) джиттером
    0.7пС - сравнимо?
    в PLL синке?
    А зачем так?

  9. #169
    Частый гость Аватар для igorzep
    Регистрация
    07.01.2014
    Адрес
    Таллин, Эстония
    Сообщений
    133

    По умолчанию Re: Что мы не понимаем в АУДИО, или несотвори себе кумира.

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    0.7пС - сравнимо?
    Два порядка мимо...

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    А зачем так?
    Вам может и незачем, а тому, у кого несколько десятков устройств, объединённых километрами сети проводов, которые должны работать синхнонно - по другому никак.

  10. #170
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,376

    По умолчанию Re: Что мы не понимаем в АУДИО, или несотвори себе кумира.

    Цитата Сообщение от igorzep Посмотреть сообщение
    Два порядка мимо...
    Ну т.е. 70пС - убогонький такой результат, и даже опус про километровую сеть проводов его не оправдывает.

  11. #171
    Частый гость Аватар для igorzep
    Регистрация
    07.01.2014
    Адрес
    Таллин, Эстония
    Сообщений
    133

    По умолчанию Re: Что мы не понимаем в АУДИО, или несотвори себе кумира.

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Ну т.е. 70пС - убогонький такой результат
    Вы не поняли, ваши пикосекунды - мимо! Единицы фемтосекунд убогонький результат?

  12. #172
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,376

    По умолчанию Re: Что мы не понимаем в АУДИО, или несотвори себе кумира.

    Цитата Сообщение от igorzep Посмотреть сообщение
    Вы не поняли, ваши пикосекунды - мимо! Единицы фемтосекунд убогонький результат?
    Шикарный. Только очень, скажем так, сомнительный. ЧТО способно выдать опорную частоту с таким низким фазовым шумом, особенно если используются ещё и интерфейсы клок-передатчик-приёмник, особенно если там ещё и PLL?

  13. #173
    Частый гость Аватар для abyrvalg
    Регистрация
    13.04.2016
    Сообщений
    145

    По умолчанию Re: Что мы не понимаем в АУДИО, или несотвори себе кумира.

    пико, фемто итд без границ интегрирования это ниочом, и это опуская влияние на разные типы цф/модулятор/цап.

    С уважением, Полиграф Полиграфович

    ЗЫ Насколько помню у Бруно 2-3пс от 10гц до хз скоко (не указано)

  14. #174
    Частый гость Аватар для igorzep
    Регистрация
    07.01.2014
    Адрес
    Таллин, Эстония
    Сообщений
    133

    По умолчанию Re: Что мы не понимаем в АУДИО, или несотвори себе кумира.

    Цитата Сообщение от abyrvalg Посмотреть сообщение
    без границ интегрирования это ниочом
    Именно. Ну какую цифру дали, такой и ответили Обычно именно это и имеют ввиду, называя лишь пикосекунды...

    Цитата Сообщение от abyrvalg Посмотреть сообщение
    ЗЫ Насколько помню у Бруно 2-3пс от 10гц до хз скоко (не указано)
    Если от 10 Гц игтегрированно, то "Integrated jitter: <1 ps from 10 Hz upwards"... что офигительно (и естественно, почти никем в таких границах не указывается по понятным причинам). И это для Mola-Mola DAK, т.е. конечного устройства с другими источниками джиттера кроме клока. Ну и главная прелесть - что ему что мастер, что PLL - стабильность не меняется.

  15. #175
    Частый гость Аватар для abyrvalg
    Регистрация
    13.04.2016
    Сообщений
    145

    По умолчанию Re: Что мы не понимаем в АУДИО, или несотвори себе кумира.

    >Integrated jitter: <1 ps from 10 Hz upwards"
    нормальный результат, для аудио делов с бооольшим запасом если спуров нет.

    С уважением, Полиграф Полиграфович

  16. #176
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,376

    По умолчанию Re: Что мы не понимаем в АУДИО, или несотвори себе кумира.

    Цитата Сообщение от igorzep Посмотреть сообщение
    Именно. Ну какую цифру дали, такой и ответили
    Ну т.е. интегрально оно вполне может быть хуже приличного набортного осциллятора, так как невероятные цифры не подтверждаются ничем, да ещё и явно лукавят, но рекламка душу греет, и понт, опять-же таки.

  17. #177
    Частый гость Аватар для igorzep
    Регистрация
    07.01.2014
    Адрес
    Таллин, Эстония
    Сообщений
    133

    По умолчанию Re: Что мы не понимаем в АУДИО, или несотвори себе кумира.

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Ну т.е. интегрально оно вполне может быть хуже
    А вы давали интегрирование от 10 Гц? Ведь нет же! Так и не говорите про хуже. Еще раз - покажите другое такое коммерчески доступное устройство со сравнимым джиттером, и в PLL. Вы этого так и не сделали.

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    не подтверждаются ничем
    Спектром. И там отлично видно, что НЧ область - самый существенный контрибутор в интегральное значение. А если считать как обычно - в районе килогерца, то так и будет - два порядка мимо!

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    да ещё и явно лукавят, но рекламка душу греет, и понт
    Понты понтами, но это не отменяет факта, что на рынке все конкуренты - ему сливают. Насколько эта разница существенна - судить клиенту... Но при условии сравнимых с конкурентами цен... при необходимости решить определённую задачу - выбор очевиден.

  18. #178
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,263

    По умолчанию Re: Что мы не понимаем в АУДИО, или несотвори себе кумира.

    Цитата Сообщение от igorzep Посмотреть сообщение
    Понты понтами, но это не отменяет факта, что на рынке все конкуренты - ему сливают.
    Вовсе не факт.

    Цитата Сообщение от igorzep Посмотреть сообщение
    Насколько эта разница существенна - судить клиенту...
    А некоторые "клиенты", абсолютно уверены, что все эти цацки сливают клоку на AD1 от Аббасика
    И переубедить их совершенно невозможно...
    Последний раз редактировалось Alex; 04.05.2016 в 16:43.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  19. #179
    Частый гость Аватар для igorzep
    Регистрация
    07.01.2014
    Адрес
    Таллин, Эстония
    Сообщений
    133

    По умолчанию Re: Что мы не понимаем в АУДИО, или несотвори себе кумира.

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Я и не собирался. Я спросил - чем оно лучше набортного генератора. Пока что вижу явный обман (точнее, частичное скрытие фактов и манипуляцию словами) с твоей стороны
    А я вот вижу с твоей стороны явный обман... Конкретно - сравнение пикосекунд по ~ килогерцу, со сравнением интегрирования от 10Гц, что очень разные единицы измерения. Чем оно лучше - вам сказали. Ничего опровергающего - кроме обвинений в обмане - мы тоже не увидели.

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    и думаю, не торгуешь ли ты этими устройствами, раз так яро за их защиту взялся
    Вот думаю, не вредят ли мои слова твоей торговле подобными устройствами, если превосходство в характеристиках другого устройства вызывает такую бурную и упорную необходимость подтасовывать данные, при постоянно забывая отвечать на (существенные) уточняющие вопросы...

    Покажите другое устройство, которое достоверно даёт интегрирование от 10Гц в единицы пикосекунд (хотя бы по, как вы говорите, "маркетинговым" заявлениям производителя), или, по возможности спектры джиттера (для CC1 мы их имеем - сравним) и я соглашусь, что оно одно из лучших, а не лучшее.

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    ЧТД, манипуляция фактами как есть.
    У вас. И тут рассказано - какая именно. Давайте сравнивать нелинейные искажения усилителей по DC vs 20кГц... Пикосекунда джиттера @10Гц, и та же пикосекунда @1кГц - два порядка разницы!

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Правда, факты там тоже будут подменены
    Только русские торгованы позволяют себе овинение в подтасовке измерений Бруно... Или о каких еще вы "фактах"?

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    И плевать, что НЧ область джиттера - наиболее важный диапазон для слуха
    А это ничего, что пикосекунда джиттера в 1кГц даёт в 100 раз большую амплитуду интермодов, чем пикосекунда джиттера в 10Гц.

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Только вот задачи под этот выбор совсем не очевидны...
    Задачи вам уже не раз повторили - PLL с очисткой грязного источника от джиттера.

  20. #180
    Старый знакомый Аватар для dee-jan
    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    42
    Сообщений
    923

    По умолчанию Re: Что мы не понимаем в АУДИО, или несотвори себе кумира.

    Генераторы NDK
    http://www.ndk.com/images/products/c...NSA3446B_e.pdf

    Насколько они хороши в пс - не знаю.
    Поставил себе в ЦАП, устраивают.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	NDK NZ2520SD phase noise graph.png 
Просмотров:	145 
Размер:	15.0 Кб 
ID:	265813  
    Последний раз редактировалось dee-jan; 04.05.2016 в 11:50.
    Сергей.

Страница 9 из 15 Первая ... 7891011 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •