Парни, нужен ваш совет, стоит ли брать эквалайзер Прибой Э014С ???

[ViktKors]

У меня работает как на картинке .

А почему у биквада на компенсацию среза НЧ стоит добротность 0.5? Она реально у АС настолько низкая?

[mr-marlen]

А почему у биквада на компенсацию среза НЧ стоит добротность 0.5? Она реально у АС настолько низкая?

Ответ на картинке.

[ViktKors]

Это отнюдь не вопрос веры, когда я подал с генератора частоту 500 Гц, и пошорудил регулятором 1 кГц на эквалайзере. Ну хоть какое-то незначительное изменение я должен был услышать в соответствии с вашими графиками?

А посмотрите внимательнее. Там совсем не линейная зависимость. Т.е. подвинули чуть-чуть (скажем на 3 дБ) полосу 1 кГц - соседние полосы тоже подвинулись, и тоже почти на 3 дБ. А вот потом можно двигать полосу 1 кГц дальше, хоть до 15 дБ - соседние полосы так и останутся на + 3 дБ.

Я не в курсе, как именно сделано в прибое, но уж лучше так. Потому как если полоса регуляторов уже (то есть влияние на соседние полосы меньше), тогда АЧХ в полосе будет острым пиком (которые на сшиваются в соседних полосах, получаем частокол вместо полки АЧХ) уже на совсем малых отклонениях АЧХ от линейной.

Да нормальный эквалайзер, пользуйтесь и радуйтесь

---------- Сообщение добавлено 13:50 ---------- Предыдущее сообщение было 13:45 ----------

Ответ на картинке.

ОК

[pyos]

Если коротко, есть несколько разновидностей РТ. Для регулировок именно тембра для прослушивания (не для сведения) очень хорошо подходит разновидность баксандалловского регулятора, в котором НЧ почти всегда задираются/опускаются (если регулировка в минус вообще нужна) довольно круто, но частота среза меняется от инфраниза до, скажем килогерца на максимуме.
При этом на малых отклонениях отчасти компенсируется НЧ срез АС, а на больших (применимо при тихом прослушивании) получается некий вполне сносный аналог тонкомпенсации.

Регулировка на ВЧ (как показывает опыт) должна быть с постоянной частотой среза (скажем около 1 кГц), но с очень плавным и регулируемым подъемом. Так получается выбирать некоторую "светлость/темность" комнат с разными временами затухания T60.

Ну и очень важный момент, все номиналы должны быть высчитаны хоть как-то точно, иначе оно кривит так, что не только бас на скрипку влиять будет. И как-то так сложилось, что отфонарные номиналы - ну совсем не редкость, а скорее даже правило для большинства конструкций.

Т.е. по сути функция такого РТ - не тембровая корректировка фонограммы (чтоб "бухало и цыкало"), а адаптация АЧХ тракта к условиями прослушивания.

Виктор, речь идёт об обычном мосте Баксандала, или?
В своё время (конец 80-ых) мне подобная ему схема ОБ нравилась сильно больше других. В небольшой УМ без претензий на супер-качество я бы и сейчас поставил его, если бы не одно "но" - отсутствие идей по дистанционной регулировке тембров. Единственной сколь-нибудь адекватной идеей для этого вижу применение цифровых потенциометров, но, честно говоря, сомневаюсь в их пригодности для данной цели.
Вам не приходилось с ними работать? Ну и в целом, что скажете?

[abonent007]

Т.е. подвинули чуть-чуть (скажем на 3 дБ) полосу 1 кГц - соседние полосы тоже подвинулись, и тоже почти на 3 дБ

Вобщем подал сейчас с генератора в Adobe Audition 500 Гц. И да, где-то на 3dB соседняя регулировка 1 кГц поднимает те 500 Гц при максимальном положении регулятора. Но не когда "чуть-чуть подвинули", и не через полосу

[ViktKors]

Виктор, речь идёт об обычном мосте Баксандала,

Да. Тот вариант, где на каждый регулятор по два конденсатора.

поставил его, если бы не одно "но" - отсутствие идей по дистанционной регулировке тембров.

Особе много ступеней тут не нужно, но ставить реле - явный оверкилл.
Дистанционку я бы делал на активом варианте.
Скорее всего просто поставил бы несколько ключей на полевых транзисторах на "виртуальную землю" ОУ в инверте, и коммутировал бы во входной ветви и в ветви ООС несколько резисторов для ВЧ регулятора и (не исключено, что на втором ОУ, нужно подумать) несколько конденсаторов для НЧ регулятора.

Без синфазного напряжения модуляция звуком активного сопротивления каналов полевиков - ничтожна. На слух я тоже никакого криминала не замечал. Ну не хай энд (хотя кто сказал? ), но работать должно безукоризненно.

Как вариант "народного хай-энд" (когда нужно "купить на грош пятаков", "и побольше") - имхо отлично будет. Дешево, надежно, удобно, хорошо звучит и меряется.
Скукота.

---------- Сообщение добавлено 14:50 ---------- Предыдущее сообщение было 14:45 ----------

Вобщем подал сейчас с генератора в Adobe Audition 500 Гц. И да, где-то на 3dB соседняя регулировка 1 кГц поднимает те 500 Гц при максимальном положении регулятора. Но не когда "чуть-чуть подвинули", и не через полосу

Бывает. Значит добротность таки завышена. Тут уж кто на что горазд: кто-то поздравит с резонансной остротой полос регулятора, кто-то из-за нее же посочувствует.

Оно конечно такая конструкция проще, но имхо, все же вариант с меньшими колебаниями добротности предпочтительнее.

[EDDiE]

коммутировал бы ....полевиков

Виктор, на ADG1438/ADG1439 пробовали?

[ViktKors]

Виктор, на ADG1438/ADG1439 пробовали?

Пока нет. Должно быть удобно. Интересно, как у них на практике с пролазом сигналов управления, не нужно-ли приглушать выход на время коммутации.

Пробовал еще на на К547КП1 (только не РТ, а РГ). По тем временам получалось более чем пристойно.

[EDDiE]

Пока нет. Должно быть удобно. Интересно, как у них на практике с пролазом сигналов управления, не нужно-ли приглушать выход на время коммутации..

ИМХО, надо коммутацию делать при переходе через 0
Wared на них пред сделал http://audio-perfection.com/forum/sh...ad.php?tid=516

Пробовал еще на на К547КП1 (только не РТ, а РГ). По тем временам получалось более чем пристойно.

Ну, эти же совсем плохие. SSM2404 получше будут. http://elcodis.com/parts/572525/SSM2404P.html#datasheet

[ViktKors]

ИМХО, надо коммутацию делать при переходе через 0

Ну в этом смысле особой разницы относительно реле нет, просто чуть внимательнее отнестись к алгоритму последовтельности переключения ключей, сама по себе ступенька (если не накосячить и не усугублять) на музыке малозаметна (имхо). У меня скорее беспокойство относительно пролаза импульсов коммутации внутри чипа (впрочем, это не особо проблематично).

http://audio-perfection..

хотелось бы избежать. Слишком высокий стиль общения. Потом то-ли помыться тянет (только какую часть тела), то-ли "развидеть" - да не умею.

Ну, эти же совсем плохие. SSM2404 получше будут. http://elcodis.com/parts/572525/SSM2404P.html#datasheet

Спасибо, посмотрю внимателнее.
Если не совсем о древностях - пользовал (в аналоге, но не в звуке) всякие DG409-411 - тоже впечатления положительные.

[pyos]

Особе много ступеней тут не нужно

Э, чисто логически неплохо иметь ступеней не меньше, чем у РГ, да еще и, возможно, неравнозначных - чтобы, имея ТБ и "никитинский" РГ, автоматом получать возможность тонкомпенсации без единого дополнительного элемента, только за счёт "софтовой" подрегулировки тембра.

но ставить реле - явный оверкилл.
Дистанционку я бы делал на активом варианте.

Согласен.

Без синфазного напряжения модуляция звуком активного сопротивления каналов полевиков - ничтожна. На слух я тоже никакого криминала не замечал. Ну не хай энд (хотя кто сказал? ), но работать должно безукоризненно.
...
Скукота.

Ну почему же... если "нескучным" решением считать любое, где требуется превозмогание, то попытка уместить n=(2×количество ступеней регулировки×количество каналов) полевичков уже и даст проблемы, которые придётся решать

[abonent007]

Особе много ступеней тут не нужно, но ставить реле - явный оверкилл.
Дистанционку я бы делал на активом варианте.

И полос регулирования особо много не нужно. И по каналам раздельно регулировать ни к чему. Вполне можно использовать те регуляторы Никитина на реле, хотя бы 4 штучки - по 2 на НЧ и ВЧ

[EDDiE]

У меня скорее беспокойство относительно пролаза импульсов коммутации внутри чипа (впрочем, это не особо проблематично).

Ещё входную емкость надо посмотреть какая у них

[pyos]

И полос регулирования особо много не нужно.

Это ОБ, там их всего 2.

И по каналам раздельно регулировать ни к чему. Вполне можно использовать те регуляторы Никитина на реле, хотя бы 4 штучки - по 2 на НЧ и ВЧ

Невозможно. См. схему Баксандала (там нужен именно потенциометр) и схему РГ Никитина. "Потенциометр на реле" будет иметь столько ступеней, сколько реле, плюс желательно, чтобы их было нечётное количество, чтобы было среднее-нулевое положение и одинаковый диапазон регулировок в обе стороны.

[EDDiE]

посмотрю внимателнее.

SSM2404 сняты с производства, но, в Германии найти их не проблема

[abonent007]

Невозможно. См. схему Баксандала (там нужен именно потенциометр)

Ну я о своём, на основе схемы Прибоя-014 - регуляторы на дискретных резисторах и реле для частот типа 31.5, 63, 8000, 16000 Гц. Если "Баксандал" это типа как на фотке, то не, не подойдёт такая схема

[pyos]

Ну я о своём, на основе схемы Прибоя-014 - регуляторы на дискретных резисторах и реле для частот типа 31.5, 63, 8000, 16000 Гц. Если "Баксандал" это типа как на фотке, то не, не подойдёт такая схема

В "припое" ровным счётом то же самое.

[abonent007]

В "припое" ровным счётом то же самое.

Баксандал только задирает АЧХ по краям диапазона, но совершенно не в состоянии одновременно уменьшить 63Гц рядом с 31.5. По итогу с Баксандала имеем типичное и ненавистное всем бумканье-цыканье

[ViktKors]

Э, чисто логически неплохо иметь ступеней не меньше, чем у РГ,

Логика - штука относительная (это я сказал? ).
В данном случае, пределы регулировки тембра обычно относятся к краям диапазона, где и сигнала-то никакого нет. По крайней мере такого сигнала, который нужно делить на ступеньки как СЧ.
А вот как раз ближе к СЧ фактический шаг регулировки становится меньше. Скажем 3 дБ на краю диапазона превращаются в <1 дБ на частотах 300 и 4000 Гц.
Так что 24 шага регулировки (если соотносить с +/-12 дБ РТ при 1 дБ шаге РГ) -явно избыточно. Имхо для диапазона -3 - +15 дБ вполне хватило бы 8 ми ступеней, что позволяет вообще не заморачиваться.

имея ТБ и "никитинский" РГ, автоматом получать возможность тонкомпенсации без единого дополнительного элемента, только за счёт "софтовой" подрегулировки тембра.

Думаю если уж РГ -никитинский, так поставить рядом еще один и получить "никитинской ТКРГ" (искал ссылку, но похоже это ветку тоже снесли ). Коротко - подкличать обычную "лестницу" через разделительный коденсатор, а еще одну, дополнительную (с вдвое меньшим шагом) - после ФНЧ на аналогичной RC цепи. А выходы складывать. Как раз и получаются "дифференциальные" кривые равной громкости.

---------- Сообщение добавлено 16:49 ---------- Предыдущее сообщение было 16:46 ----------

Если "Баксандал" это типа как на фотке,

Схема - похожа, картинка - левая

---------- Сообщение добавлено 16:51 ---------- Предыдущее сообщение было 16:49 ----------

Баксандал только задирает АЧХ по краям диапазона, но совершенно не в состоянии одновременно уменьшить 63Гц рядом с 31.5.

Ах уж эти теоретики .
Скажем так: Данное утверждение не совсем соответствует истине

---------- Сообщение добавлено 16:56 ---------- Предыдущее сообщение было 16:51 ----------

Ещё входную емкость надо посмотреть какая у них

Так у открытых ключей она не модулируется, а у закрытых приложена к нулевому выходному сопротивлению ОУ (в зависимости от того выходная/входная ветвь ООС - к выходу самого активного фильтра или к выходу входного буфера).
Под вопросом была-бы модуляция проходной, но там обычно совсем крохи, да и те частью от монтажа.

[EDDiE]

В к574кп1а есть ещё зависимость всяких модуляций сигнала (не емкостных) от сопротивления открытого канала ключа, причём, она сильно нелинейна.
Так, например, у SSM2404 сопротивление открытого канала ключа до 28Ом, у ADG1439 - оно 18Ом, а у К574КП1А (по памяти, т.к. вменяемый док я на неё чё-та не нашел), где-то около 100Ом.