Вопросы по усилителю

[Константин12]

Добрый день! Есть "модернизированный" усилитель, 25 вт на 4 ом. Исходная схема:
Нынешняя:
Работает вот так (1 вольт на входе, 3 вольта и 10 вольт на выходе):
Вопросы к знающим людям: 1. Какое сопротивление нагрузки к574уд1 в таком включении и каким образом можно его изменить? 2. Можно в данной схеме перевести выходной каскад ОУ в класс "А"?
Зараннее прошу прощения за "чайниковские" вопросы.

[zoog]

Сопротивление нагрузки ОУ близко к бесконечности (> 4*15*40*~100=240кОм), изменять его не надо не заметил делитель с выхода - так нагрузка будет где-то 7кОм. Если убрать R14, а выход ОУ подключить к этой точке - то будет режим А. А если стабилизаторы на транзисторах заменить на обычные (стабилитрон + конденсатор), то и мощность вырастет ватт на 5-10, с соответствующим уменьшением Ку, правда.

[uncleSE]

этот усил не выдаст 25 Вт на 4 Ома без захода выходных транзисторов за границы ОБР, максимум 10 Вт и то под вопросом
и смысла переводить ОУ в режим А мало

[zoog]

Offтопик:
uncleSE, Вы специально посмотрели ОБР кт805х? Уважаю. Не поделитесь ссылкой или у Вас в бумаге? На 1й взгляд при питающих напряжениях ниже 30В ОБР мешать не должна..

[uncleSE]

Вы специально посмотрели ОБР кт805х?

где ее взять? исхожу из схемотехники усила Радиотехника у101- заявлена мощность 20 Вт на 4 Ома, на выхлопе ДВЕ пары 805- 837, если бы хватало одной- кто бы в СССР такой жуткий беспредел расточительности допустил?
питание там +-26 В

---------- Сообщение добавлено 02.08 ---------- Предыдущее сообщение было 02.05 ----------

На 1й взгляд при питающих напряжениях ниже 30В ОБР мешать не должна..

с чего бы?

[zoog]

заявлена мощность 20 Вт на 4 Ома, на выхлопе ДВЕ пары 805- 837, если бы хватало одной- кто бы в СССР такой жуткий беспредел расточительности допустил?

Для гарантии, плюс конденсаторы фильтра там поменьше были, как и радиаторы.

с чего бы?

Дополнительное ограничение мощности при высоком напряжении начинается с 30..70В, судя по попадавшимся даташитам.

[uncleSE]

Для гарантии

ну а я про че, ОБР совецких транзисторов вообще никакой, был у меня усил из популярного в Радио, на 818-819 тр-рах, которые по ОБР сильно покрепче 805 ых, 60 Вт он выдавал без вопросов на резистор, но после любой вечеринки с возлияниями и плясками, можно было смело их выпаивать и выкидывать даже не проверяя- деградировали гарантированно, несмотря на радиаторы по 3000 кв.см на канал, я этих транзисторов полведра поменял за 15 лет эксплуатации усилка
если слушать ватт на 10-15, то на годы хватало до замены

[zoog]

Offтопик:
Интересные наблюдения, раньше о таком слышать не приходилось.

[samodelkin]

У меня на на 818-819 тр-рах был выход в самодельном кводе. Усилку лет 20, так и работает у друзей на даче - веселит на полную. Чо-то, не сдох еще…. Кондюки растеклись, но усил работает как и прежде на 35ас до хрипоты.
(по- моему деградировали это чушь...)

[uncleSE]

работает как и прежде на 35ас до хрипоты

а я и не говорил что усил не работал, вполне работал, но звучать переставал.
для интереса измерять параметры транзисторов в том кводе все равно не будешь
и что понимаешь под словом "деградировали"?
если, например, обратный ток коллектора поработавшего в усилке транзистора увеличился в сотни раз от заявленного в ТУ, то это я и считаю транзистор деградировал

[audiomun]

так нагрузка будет где-то 7кОм

Имхо, здесь для ОУ нагрузка будет в два раза меньше - порядка 3.5 кОм.

[alexcryke]

У меня на на 818-819

небось в корпусах ТО-3?

этот усил не выдаст 25 Вт на 4 Ома без захода выходных транзисторов за границы ОБР,

так ведь поменять можно

Можно в данной схеме перевести выходной каскад ОУ в класс "А"?

да можно. если учесть ОБР и охлаждение

Нынешняя:

а что защита звук портила?

[audiomun]

а что защита звук портила?

Так ведь ОУ разные.....

[alexcryke]

Не вижу никакой связи между разными ОУ на входе и работой защиты от перегрузки ВК на VT11 и VT12.

вот кстати без них точно выходные полетят быстрее

[audiomun]

Не вижу никакой связи между разными ОУ на входе и работой защиты

Аналогично, а я так понял, что речь об отличии исходной и нынешней схем. Номиналы резисторов ОООС слишком велики, минимум на порядок нужно их уменьшать.

[Константин12]

этот усил не выдаст 25 Вт на 4 Ома без захода выходных транзисторов за границы ОБР, максимум 10 Вт и то под вопросом
и смысла переводить ОУ в режим А мало

Комфортный уровень громкости достигается при мощности максимум 3 вт. Чувствительность акустики, однако.

Не вижу никакой связи между разными ОУ на входе и работой защиты от перегрузки ВК на VT11 и VT12.

вот кстати без них точно выходные полетят быстрее

Не срабатывала защита, две пары 805 приказали долго жить.

[samodelkin]

В те годы, когда волосы были темные, чл… каменные, а мозгов еще не было, я КТ805, КТ803, КТ802 коробками в окно кидал после выгорания в усилке (где брать транзы было а где поучиться их не жечь не было). Эти транзы быстрые и очень склоняли усилок к возбудежу, а увидеть это не было ни опыта не возможностей. А автор темы еще и защиту из схемы выкинул…
Может быть собрать что-то современное надежное, повторяемое?

Offтопик:
Сосед по аренде 2 дня мучал мотор старенких жигулей, когда пришел ко мне за зарядником аккумуляторов, я поинтересовался что случилось - мотор не заводится - 2 аккума просадил, провода горят а мотор не заводится, все есть бензин, искра… Я подошел глянул, а у него аж из карбюратора пыхает. Сосед говорит - я его все равно заведу… Я ловким движением развернул ему трамблер в шестерне на 180 град. и мотор завелся сразу. Интересно, сколько бы еще он мучал бедный моторчик… Это намек...

[alexcryke]

Не срабатывала защита, две пары 805 приказали долго жить.

раз не работала то надо было выяснить причину несрабатывания, а не удалять.

а и рисково вот так вот взять и заменить в ВК первые из тройки особенно в нижнем Шиклаи и не проверить насколько изменились режимы ВК.

но в целом - раз все работает - и ответы на вопросы из первого поста получены - то и пусть работает этот усилок и не надо ничего тогда делать другого

[zoog]

Offтопик:

Имхо, здесь для ОУ нагрузка будет в два раза меньше - порядка 3.5 кОм.

Это на глаз - проводимость подтягивающих резисторов уменьшится на 2/3. Всё одно всё, что меньше 10кОм для 574уд1 вредно.

---------- Сообщение добавлено 19.21 ---------- Предыдущее сообщение было 19.20 ----------

да можно. если учесть ОБР и охлаждение

Это там вообще зачем?? Рассеиваемая выходом ОУ мощность - 10мВт.

[audiomun]

Offтопик:
Всё одно всё, что меньше 10кОм для 574уд1 вредно.

Согласен, помню были даже рекомендации нагрузки для 574уд1 - от 100 кОм и более.