Акустическая система Yamaha NS-777

[l3VGV]

Давно у меня приютились данные ас, неплохо играть с ними во всякие шутеры, хорошо смотреть кино. В музыке себя не проявили. С одной стороны от неудачного расположения в комнате, с другой - отсутствие вменяемого усилителя.

Решил тут недавно проверить как оно там внутри, не завелась ли моль в звукопоглотителе(сразу скажу - не завелась). Заодно посмотреть в деталях как оно устроено.


Корпуса устроены из МДФ толщиной 16мм. Покрыто радикально ч0рной пленкой "под лак". Скрепляется всё добро - термоклеем(сначала меня это удивило, теперь понимаю что решение вполне рабочее, хорошо разогретый термоклей проникает в поры материала и держится на нем как и ПВА или прочие клеи, отрывается только с толстым слоем волокон). Видно что скреплено всё с помощью уголков и брусков из ДВП.


Сверху и снизу от НЧ динамиков расположены подушки толстого поролона. Провода закреплены к стенкам скобами, с прокладкой из мягких тряпочек сделаных неясно из чего, мягкие, волокнистые из разноцветного всякого. Такаяже тряпочка покрывает всю нижнюю панель, сверху ватиновая распушенная подушка.

На СЧ динамик болтами через уплотнитель одевается стакан из пластика, изнутри стакан заполнен ватином, входное отверстие проводов плотно залито термоклеем. Стакан толстый, пластик не хрупкий.



Переходим к неприятным сторонам нашего балета.

Ребра жесткости закреплены на непонятного состава твердый черный клей. Казалосьбы, что может пойти не так( кроме того что нормальная распорка по всему периметру всего 1)...


Вот всё что обозначено цветными стрелочками, это всё щели. Боковые стенки выгнуты с радиусом ~756мм, к задней стенке конечно никто не стал их пришлифовывать, там треугольная щель(сзади она не видна - закрывается отделочной пленкой). Между ребром и стенками - тоже щели, толщина разная, от 1мм до 0.1мм, в зависимости от расстояния от передней или задней стенкой(ребра прилегают к боковым стенкам только в центре). В результате на простук даже не определить где там ребро...

Ещё немного, чтобы было понятнее:





Как же так оно получилось А вот как:




Давайте экономить клей? А конечно давайте, ведь кризис!



Среднюю распорку я снимать не стал, втёр в щели эпоксидной шпатлевки. А вот все остальные снимаются легко - сначала термофеном отогреваю брусочек, затем угол поддеваю отверткой, а затем разогретым термофеном тонким металлическим шпателем аккуратно режу черный клей.

Далее черное оттирается шкуркой, мажу свежим клеем, и ставлю обратно.



У второй колонки брусочки держащие лицевую панель, отвалились от лицевой панели. На боковинах держатся, а вот на лицевой - нет. Зато ребра проклеены почти по всей длине.


Ещё интересная картинка про корпус 555. вот неясно, это там пропилы видны или ещё чтото...

[l3VGV]

Чтобы делать какието выводы нужно слушать на свежую голову в нейтральном настроении. В ближайшие месяцы такая комбинация выпадет едва ли. Поэтому и хотелось както замерить. Но замеры показывают небольшие изменения выбросов на АЧХ, а дальше всёравно надо оценивать ухами. Ибо я пока ещё не научился по графикам ставить точный диагноз.


Но контрабасы у нас есть, оценим. Ещё у нас и барабаны есть!
https://www.youtube.com/watch?v=UywcCUQWWks

На эталонные контрабасы есть ссылки?

[Shidim]

Да здесь на форуме есть просто кладезь всякого эталона. Софорумчанин Профитмастер (надо на инглише ник набрать), создал тему и там выложил ссылки на "закачку" его подборок в хайрез. Правда тяжеляка там нет, но вот контрабасы и барабаны в полной мере.
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=31342

[Astronavt]

Вот этого достаточно, чтобы оценить любые ас. Только в хорошем качестве разумеется.
Обязательно предварительно проникнуться звучанием этой композиции в мониторных наушниках - до полного понимания происходящего. )

[l3VGV]

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=31342

Offтопик:
С 3го трека я немного психанул. Наверное он чтото показывает, на тесте. Но исполнителю нужно вызвать доктора, чтобы конвульсии и припардки не мешали. Явно слышно понятно что он торопится, очень торопится - нужно принять лекарства и убежать от санитаров, но убежать не получается, его ловят и дальше они вместе катаются по инструментам, по сцене, дергают зубами струны и лицами нажимают клавиши. Ужас.

Вот этого достаточно, чтобы оценить любые ас. Только в хорошем качестве разумеется.
Обязательно предварительно проникнуться звучанием этой композиции в мониторных наушниках - до полного понимания происходящего. )

https://www.youtube.com/watch?v=MOb9Ubu8f3U

Заценим.



***


В рамках теста набил тестовые колонки шерстью овцы. Плотно набил. Колонки ЗЯ. Бас немного изменился, его убавилось и зазвучал он подругому. НЕМНОГО. Хотя оригинально там маленький листик синтепона. А заменил на плотную набивку шерстью. Интересно. Без листика синтепона корпуса от удара звенят, просто звенят. С синтепоном и шерстью всё глухо. Надо вести работы на оценку минимально необходимого количества поглотителя.

---------- Сообщение добавлено 13:43 ---------- Предыдущее сообщение было 13:08 ----------

Offтопик:
С 3го трека я немного психанул. Наверное он чтото показывает, на тесте. Но исполнителю нужно вызвать доктора, чтобы конвульсии и припардки не мешали. Явно слышно понятно что он торопится, очень торопится - нужно принять лекарства и убежать от санитаров, но убежать не получается, его ловят и дальше они вместе катаются по инструментам, по сцене, дергают зубами струны и лицами нажимают клавиши. Ужас.

Заценим.



***


В рамках теста набил тестовые колонки шерстью овцы. Плотно набил. Колонки ЗЯ. Бас немного изменился, его убавилось и зазвучал он подругому. НЕМНОГО. Хотя оригинально там маленький листик синтепона. А заменил на плотную набивку шерстью. Интересно. Без листика синтепона корпуса от удара звенят, просто звенят. С синтепоном и шерстью всё глухо. Надо вести работы на оценку минимально необходимого количества поглотителя.

***





Компрессор какойто у ютуба чтоли. Совсем не такой звук как с CD.

[Shidim]

Вы посмотрите в каком разрешении на Ю Тубе записи, они убоги даже в сравнении с CD форматом.
На счёт подборок Профетмастера, там, всё заточено на верность передачи звучания акустических инструментов, и что самое важное на передачу пространства (сцены) в записи исходя из передачи достоверности музыкального события или создания этого события в студии режиссёром.
Если не нравится, тот чувак который к санитарам спешит "Качните" 4-ый релиз. Там 9. Pirates Of The Caribbean - Barbossa Is Hungry такой вот трек есть. Должен вам понравиться.

PS I3VGV дайте эл адрес отправлю занимательный файл музыкальный. Про бас в ваших АС он ничего не скажет, зато будет многое понятно об акустической обстановке вокруг АС (надо будет описать так сказать действо происходящее на сцене)

[l3VGV]

Кладите на любое онлайн хранилище типа ядиска и т.п. Все будем слушать! Тока мне пока вокруг акустики то не оценить. Комната не готова пока.

Затестил вокалы - всё отлично. Но надо пробовать с разным наполнением, что изменится. Может ещё "лучше" станет.

[Shidim]

Мне лениво разбираться "с любым онлайнхранилищем" я рад для всех предоставить, но избавьте от поисков как..... пожалуйста. Есть руководство как выложить куда либо? Выложу обсудим любые композиции ,не смотря на офф топ.
PS Я не капризничаю просто не знаю как.....
Комната некогда не будет готова.....это целая эпопея без конца, на много увлекательнее чем твиканье АС. И что бы понять приближается она к этому "готова" и надо слушать, что бы знать куда двигаться

[l3VGV]

http://rgho.st/main сверху кнопка прикрепления файла.


Комната не готова т.к. там ремонт

[Shidim]

Ок понял попробую. Хорошо что ремонт. Как раз ясно будет чего ремонтировать
План комнаты "засветите" прикинем вместе как АС расставить

---------- Сообщение добавлено 00:48 ---------- Предыдущее сообщение было 00:41 ----------

[Astronavt]

Offтопик:
С 3го трека я немного психанул. Наверное он чтото показывает, на тесте. Но исполнителю нужно вызвать доктора, чтобы конвульсии и припардки не мешали. Явно слышно понятно что он торопится, очень торопится - нужно принять лекарства и убежать от санитаров, но убежать не получается, его ловят и дальше они вместе катаются по инструментам, по сцене, дергают зубами струны и лицами нажимают клавиши. Ужас.

Да правильно все. ) Спектр ФИ изменили набивкой - вот он и торопится.))) (В каждой шутке есть доля шутки) ) 80 гц хотя бы - по времени должен быть согласован с сч. Вы понимаете что изменили спектр ФИ? А у Ямахи ФИ настраиваются хорошо, точно. Чем больше набивки тем будет хуже. Импульс по измерениям лучше, а звук дерьмо. (Хотя наверное можно себя "уговорить" что так даже лучше - раз потратил время и усилия )). Вот и Эфрусси в свое время накололся с этими осциллограммами. В современном понимании обязательно учитываются психоакустические эффекты - а не тупо графическая реакция.

Компрессор какойто у ютуба чтоли

Естественно. Я поэтому и сказал что нужно найти вещь в хорошем качестве. А на ютубе просто показал какую. В ней есть все. Инструменты, атака, временнЫе и пространственные эффекты, вокал правильный и искаженный, точный и хлесткий ритм, и самое главное она энергетически мощная и цельная. Плохая ас - не оставит от композиции камня на камне. Просто ноль впечатления. Захочется "перемотать" или выключить. Кстати подобных не мало - это просто одна из. Тестовыми подборками баловался поначалу, давно. Потом все выкинул в помойку. Все эти малосостАвные пукалки не дают общего понимания и впечатления. Вроде играют и играют. Вроде даже правильно. Вот и все. Пресловутый негр с трубой короче.
Сейчас все проще, быстрее, и точнее - с первого раза. )

---------- Сообщение добавлено 19.08.2016 в 00:22 ---------- Предыдущее сообщение было 18.08.2016 в 23:28 ----------

в записи исходя из передачи достоверности музыкального события или создания этого события в студии режиссёром.

Shidim, Дело Ваше, но это голимый штамп ). Избавляйтесь. Верьте себе, больше чем режиссеру - вы лучше режиссера.) (как говорил Бодров - "я режиссеров не очень" ))) ) Тем более никто не знает чего он там "задумывал". И задумывал ли вообще. )
Вот еще например. Эта штука звучит без жажды выключить на единицах АС

[Shidim]

Выложил сюда http://rgho.st/main, файл Chesky records. но ссылка на файл через Гугл не ищется

---------- Сообщение добавлено 09:13 ---------- Предыдущее сообщение было 09:04 ----------

Выложил сюда http://rgho.st/main, файл Chesky records. но ссылка на файл через Гугл не ищется
Кипер вам в почту отправил.
Астронавт: на счёт режиссуры, можно и сам себе режиссёр быть конечно, но люди ведь специально пишут на студиях с желанием донести до слушателя всё то, что вы описали в пост №310 (вторая часть). А некоторые даже описание делают к своим работам, что они задумали и как это должно звучать. Я тестами не увлекаюсь, я слушаю любимых мной исполнителей. А вообще когда АС пусть и недорогие, но гармоничные (как в случае с ямахой этой) любые жанры и диски можно слушать с удовольствием.

[akarma]

Вот еще например. Эта штука звучит без жажды выключить на единицах АС

https://www.youtube.com/watch?v=Rsa4HktvsU4

Потому что качество дрянное.

[Astronavt]

Потому что качество дрянное.

Ага. Доброе утро. )

[akarma]

Ага, добрый вечер. Кто метал слушает, тот знает - подобных дрянных записей там тьма.

[subsonic]

Потому что качество дрянное.

Взять качественную запись(Япония, Америка) и от слушать.
И 90% систем "сдуется".

[akarma]

subsonic,

Есть комманды и исполнители которые просто так записывают. Там и на CD качество не блещет.

[subsonic]

subsonic,

Есть комманды и исполнители которые просто так записывают. Там и на CD качество не блещет.

Слушая материал на качественной системе,можно говорить о проблемах записи.
Слушая на посредственной, можно говорить ,по большей мере, о проблемах самой системы.
На "удифильских" тестах ,блещет большинство систем ,на обычном материале единицы.

[Shidim]

Это миф о том что тестовые якобы записи звучат хорошо на чём угодно. К сожалению во всём есть коммерческая целесообразность и она во многом определяет как будет подан тот или иной материал на публику.
Есть CD где записана одна и та же группа но в разных студиях, разными тех командами. Там как на ладони видна разница между "удифильским" и "обычным" подходом к подаче слушателю законченного продукта тут уж видимо кто на что учился.

[Astronavt]

Если тут начать полемику о том кто как пишет - то начнутся такие дебри... мало не покажется. Метал вообще пишется со спецификой, слегка поджимается динамически, чтобы получить нужную плотность энергетики на мониторах. И в определенном диапазоне. Впрочем специфика есть у любого жанра. И если качественная запись Осборна у вас играет плохо - это проблема вашей системы.

В данном конкретном случае, лично я пользуюсь сборником Memoirs Of A Madman выпуска 2014 года.
Надеюсь только, что никому тут в здравом уме, не придет в голову - считать что Epic, Legacy, и Sony Music поставили свои лейблы на говне, которое сливает композициям местного розлива из трех колокольчиков и двуструнной трынделки.

А Осборновских Эпиков у меня куча мала перебыла ). И вобщем-то на нормальных АС проблем с ними нет. На ненормальных - и проблем куча.

[subsonic]

Если тут начать полемику о том кто как пишет - то начнутся такие дебри... мало не покажется. Метал вообще пишется со спецификой, слегка поджимается динамически, чтобы получить нужную плотность энергетики на мониторах. И в определенном диапазоне. Впрочем специфика есть у любого жанра. И если качественная запись Осборна у вас играет плохо - это проблема вашей системы.

В данном конкретном случае, лично я пользуюсь сборником Memoirs Of A Madman выпуска 2014 года.
Надеюсь только, что никому тут в здравом уме, не придет в голову - считать что Epic, Legacy, и Sony Music поставили свои лейблы на говне, которое сливает композициям местного розлива из трех колокольчиков и двуструнной трынделки.

А Осборновских Эпиков у меня куча мала перебыла ). И вобщем-то на нормальных АС проблем с ними нет. На ненормальных - и проблем куча.

Маленькое уточнение,японское отделение Epic, очень неплохое по качеству,европейское отделение очень часто гонит откровенную халтуру.
Сравнивал одни и те же записи, от разных отделений,разница бросается в глаза.