Акустическая система Yamaha NS-777

[l3VGV]

Давно у меня приютились данные ас, неплохо играть с ними во всякие шутеры, хорошо смотреть кино. В музыке себя не проявили. С одной стороны от неудачного расположения в комнате, с другой - отсутствие вменяемого усилителя.

Решил тут недавно проверить как оно там внутри, не завелась ли моль в звукопоглотителе(сразу скажу - не завелась). Заодно посмотреть в деталях как оно устроено.


Корпуса устроены из МДФ толщиной 16мм. Покрыто радикально ч0рной пленкой "под лак". Скрепляется всё добро - термоклеем(сначала меня это удивило, теперь понимаю что решение вполне рабочее, хорошо разогретый термоклей проникает в поры материала и держится на нем как и ПВА или прочие клеи, отрывается только с толстым слоем волокон). Видно что скреплено всё с помощью уголков и брусков из ДВП.


Сверху и снизу от НЧ динамиков расположены подушки толстого поролона. Провода закреплены к стенкам скобами, с прокладкой из мягких тряпочек сделаных неясно из чего, мягкие, волокнистые из разноцветного всякого. Такаяже тряпочка покрывает всю нижнюю панель, сверху ватиновая распушенная подушка.

На СЧ динамик болтами через уплотнитель одевается стакан из пластика, изнутри стакан заполнен ватином, входное отверстие проводов плотно залито термоклеем. Стакан толстый, пластик не хрупкий.



Переходим к неприятным сторонам нашего балета.

Ребра жесткости закреплены на непонятного состава твердый черный клей. Казалосьбы, что может пойти не так( кроме того что нормальная распорка по всему периметру всего 1)...


Вот всё что обозначено цветными стрелочками, это всё щели. Боковые стенки выгнуты с радиусом ~756мм, к задней стенке конечно никто не стал их пришлифовывать, там треугольная щель(сзади она не видна - закрывается отделочной пленкой). Между ребром и стенками - тоже щели, толщина разная, от 1мм до 0.1мм, в зависимости от расстояния от передней или задней стенкой(ребра прилегают к боковым стенкам только в центре). В результате на простук даже не определить где там ребро...

Ещё немного, чтобы было понятнее:





Как же так оно получилось А вот как:




Давайте экономить клей? А конечно давайте, ведь кризис!



Среднюю распорку я снимать не стал, втёр в щели эпоксидной шпатлевки. А вот все остальные снимаются легко - сначала термофеном отогреваю брусочек, затем угол поддеваю отверткой, а затем разогретым термофеном тонким металлическим шпателем аккуратно режу черный клей.

Далее черное оттирается шкуркой, мажу свежим клеем, и ставлю обратно.



У второй колонки брусочки держащие лицевую панель, отвалились от лицевой панели. На боковинах держатся, а вот на лицевой - нет. Зато ребра проклеены почти по всей длине.


Ещё интересная картинка про корпус 555. вот неясно, это там пропилы видны или ещё чтото...

[l3VGV]

Нашел в продаже Шерстикрон. Овечья шерсть 300г/м2, в меру пушистая, очень толстый лист. Один минус - натуральная

[KeeperSPB]

почему минус, моль?)

[l3VGV]

Так точно. Былбы ЗЯ, то конечно. А как тут быть неясно. Может молю отпугнет синтетическая присадка(шерсти там 70%). А если нет?

[Shidim]

KeeperSPB "перегородка между СЧ и НЧ из паролона целиком т.е получается некий барьер между блоками" (какой высоты должна быть перегородка?) и плюс в место стакана завернуть СЧ драйвер в паролон довольно плотный и высокий?" (С)
По перегородке вы правильно додумались, высота? да такая же что и штатная недоперегородка из поролона. Заворачивать СЧ не во что не надо, его надо привернуть к блоку волноводов (такие из пластика серенькие, ну где ВЧ привернут уже) Не на каких спец треках можно и не увлекаться, в том и счастье, что когда "вовлекатор" у АС имеется, то слушать можно по несколько часов к ряду, жанры различные и проникаться задумкой композиторов, музыкантов и режиссёров.
Хотя есть у меня один трек, я его считаю эталоном, но не по части правильности передачи тонального баланса хотя и это там есть. А именно по отсутствию не нужных отражений в комнате и фазовой согласованности системы.Трек весьма показательный, не знаю как сюда выложить только.

[KeeperSPB]

может с трекера слить можно ?
посоветуйте какие http://www.audiomania.ru/kondensator...ane.html#25473
http://www.audiomania.ru/kondensator...g.html#1014631
http://www.audiomania.ru/kondensator...p.html#1005722
дороже покупать я думаю смысла особого нету

[Gudronov]

Так точно. Былбы ЗЯ, то конечно. А как тут быть неясно. Может молю отпугнет синтетическая присадка(шерсти там 70%). А если нет?

Не отпугнет. Есть один рецепт, почти без химии. Время от времени, в качестве профилактики, на часок-другой поместить внутрь колонки какой-нибудь источник озона. Мощную УФ-лампу жесткого диапазона, горелку от уличного светильника, озонатор.

Offтопик:
Кстати, даже тараканы от этого дохнут. Обнаружилось это совершенно случайно - купили сто лет назад в контору скоростной HP 3 формата, попечатали часок, тараканам сразу каюк. На следующий же день. Это при том, что СЭС пробовала травить их феноксином, и бестолку. Мутировали, лишились окраса, но размножались за милую душу. Вот так принтер из комнаты в комнату и носили .

[KeeperSPB]

Парни по кондерам что подскажите?

[Shidim]

Я менял на К73-16 на попробовать за глаза, в независимости от производителя и цены постараться брать с минимальным отклонением (к примеру 3-5% от номинала, дабы параметры настройки кроса не уплыли)

[KeeperSPB]

Взял пока только кондеры на вч. На сч завтра утром привезут. На нч, почитал смысла менять вообще нету.
Проклеил одну колонку полностью, выкладываю фотку что вынул из нутри NS-555.
Ватин довольно плотный высотой 1.5см (лежал внизу), синтепон приклеен на верхней стенки (довольно распушен 3-4 см), и два прямоугольных куска поролона высотой 4см (средней плотности), один проходит между нижним драйвером и ФИ. второй между верхним НЧ драйвером и СЧ. Окрутил стакан, в нем тоже был набит довольно плотно синтепон. паять я сегодня ничего не буду т.к не хватает кондеров.
Завтра планирую с утра в кроссовере поменять кондеры. По просьбе товарища Shindin вырежу кусок поролона целиковый и перекрою им Нч и СЧ переборку , как раз я купил поролон 4 см высотой средний плотности два квадратных метра так что можно сделать сандвич и увеличить поролоновую переборку в высоту до 8 см.на полу ватин на диване кусок поролона такой же кусок есть еще синтепона.

[Shidim]

Кипер менять на НЧ как раз есть смысл, потому что оба дина нижних работают на 555 чуть выше 1Кгц, а это почти вся нижняя средина (голосовой диапазон), так что я бы подумал всё же поменять электролит на "плёнку"

[KeeperSPB]

Понятно, ну если будут такие конденсаторы то поменяю. но знакомый писал который твикал 555 что на нч он ничего не услышал после смены на хороший дорогой кондер. вч однозначно, говорит есть профит.
Теперь что касается стакана я его снял, перекрываем полностью блок? прямоугольным куском поролона? высота оставляем 4см или нарашиваем до 8 см?

Shidim, Вы можете описать что вы сделали со своими колонками? просто хочу понять стоит ли весь или часть периметра корпуса обклеивать ватином/синтепоном?

[Shidim]

Самое трудное во владении любыми АС, если от звука их нет удовлетворения, это понять для себя, что же не устраивает, сформулировать это и попытаться изменить к лучшему. Если подойти формально к Yamaha 777 (555 у меня не было, но концепция та же в общем то), то они само достаточные по моему в рамках их стоимости и твикать надо не их собственно а место прослушивания, то есть комнату, ибо она комната и есть краеугольный камень всей системы, вокруг которой всё достраивается ну или является неразрывной связкой, элементом системы=слушатель-комната-АС-электроника-слушатель.
По теме: сделал я со своей АС мало и в то же время много, всё это растянулось на несколько лет, почему см выше.
Самое большее, что мне удалось, это сформулировать для себя что меня не устраивает и ответ лежал как оказалось не в плоскости самих АС, но твик комнаты здесь наверное офф топ.
Ну а конкретно что сделано по самим колонкам: заменены все конденсаторы, фильтр НЧ сделан на отдельной плате и разнесён от фильтра СЧ\ВЧ в корпусе, заменены ВЧ (правда по необходимости, так как родные пищалки, доча моя "убила", но вышло по мне даже лучше чем "родные"), снят колпак с СЧ и сделана мягкая перегородка под ним. АС поставлены на многослойные демпфирующие подставки. АС правильно установлены в комнате.
PS По демпфированию корпуса, я тоже поэкспериментировал. Ставил распорки демпфировал наполнителями поглотителями. Если первое практически не возымело видимых улучшений (хотя ТС приводил график с импульсами до и после с явным изм к лучшему), то второе при любых пропорциях только на мой слух ухудшало звучание.

[KeeperSPB]

Ясно, заменил сейчас кондеры, прокладку вы какую поставили из поролона высотой? стоковая 5см. я могу вырезать два прямоугольника высотой каждый 4см и склеить их между собой. или вы поставили такой же высоты какой и был?p.s 8 см не встанет упирается в дифузор динамика. вообщем полностью перекрыл, стакан снят, камеру ВЧ и СР обклеивать ватином/синтепоном.

[Shidim]

Я делал высотой как тот родной кусок поролона, что стоит в стоке. Ваш пост №249 фото №1. Его можно доставить просто. Если будет перепад в + это не страшно, просто этот + пусть располагается в тыльной части. И ещё ватин по размеру задней стенки образованной мягкой прокладкой и верхней крышкой вставьте (прихватите на капли клея) за СЧ к задней стенке. Это для минимизации отражений от СЧ к задней стенке и обратно на СЧ.

---------- Сообщение добавлено 13:35 ---------- Предыдущее сообщение было 13:29 ----------

Вижу на фото комнату, диван у стены, тот большой кусок поролона, разместите у себя за головой, это ослабит отражения сч от задней стены.

---------- Сообщение добавлено 14:06 ---------- Предыдущее сообщение было 13:35 ----------

По фото вижу что всё норм сделали. Упирать поролон в диффузор дина не нужно конечно. образовавшуюся камеру СЧ/ВЧ всю лучше не обклеивать, а только сзади ватин разместить (можно по толще)

[KeeperSPB]

Сейчас приклею ватин к задней стенки верней камеры и будем тестить выкладывайте треки, можно из ютуб. послушаю выскажу свое скромное мнение. я кстати еще решил перегородку нижнюю поролоновую не ставить на место, ватин на пол приклеил обратно.

[Shidim]

А чего решили вторую перегородку нижнюю не ставит? Она вроде к месту там.

[KeeperSPB]

все решил поставить нижней поролон.

[Shidim]

По трекам для прослушивания наш форумчанин любезно выложил аудиофильские записи https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=31342

[KeeperSPB]

Уехал обратно на дачу, теперь тест проведу только через неделю, на про треках. Вчера сделал для себя вывод: в стакане звук для меня оказался лучше (сложно описать), смена конденсаторов определенно дала свои плюсы, например тарелки в металле стали не так смазано звучать, более четкие более яркие. в целом звук поменялся только на вч в лучшую сторону. что я еще сделал: в стакане поменял синтепон на ватин, проклеил задние стенки ватином в районе ВЧ и СР. выше ФИ тоже наклеил кусок ватина. полностью проклеил стыки и щели эпоксидкой. может быть в дальнейшим когда будет еще свободное время попробую заменить пищалки. в целом сложно что то вытянуть из киношной акустики. но за свои деньги они играют не плохо в 2011 году отдавал за них 11000 тыс. просто мне еще тяжело тестить т.к после акустик енерджи 3 серии сами понимайте .

---------- Сообщение добавлено 31.07.2016 в 07:58 ---------- Предыдущее сообщение было 30.07.2016 в 08:35 ----------

Почитайте отзывы, многие ставят в NS 555/777 http://www.audiomania.ru/tweeter/sca...06-920000.html думаю после отпуска заказать и поменять. нужно только доработать посадочное место.

[Astronavt]

Господа! Я с вас удивляюсь. После столь продолжительного обсуждения, мы же (то есть вы же) - пришли к выводу, что производитель на всем чисто конкретно экономит. Ежели бы стакан был не нужен - ямаховцы сэкономили бы на нем. Да и даже если бы был нужен - все равно бы они его не поставили и сэкономили бы. Сто пудов. Это же производители, ети иху мать - они всегда так делают. А в нашем случае, он все-таки стоит. Парадокс! Значить без его вашпе нельзя! Невозможно значить. Нельзя никак без стаканА! )