Вариация на тему Hi Eff Andrea Ciuffoli

[mellowman]

Задача сделать в квартире АС с "большим" звуком, который чувствуется не только ушами (желательно на маленькой громкости ), без гудения на одной частоте.

Посмотрел на Hi-Eff 2, очень понравилась идея, но никак не вписывается в 45х80х40 см (ш/в/г), больше я не готов пока.

Пока основной вариант — Beyma 10G40 до 800 гц и Beyma CP755 после

изначальный полёт мысли

Потом посмотрел на JBL 4530, который отмасштабировался в ковшик под Beyma SM212 с таким суммарным графиком в hornresp*е при установке к стене:



Это совсем ни в какие ворота? Или можно будет прибрать фильтром (активным), чтобы получить ровные ~95 дб/Вт от 50гц?

И второй вопрос: TPL150 слегка дороговат, поэтому думаю заменить на Fountek CD3.5H или Viawave. Можно ли Beyma SM212 в таком оформлении дотянуть до 3кГц с приличным качеством (и равномерностью по горизонтали), или надо делать 3х полоску?

[свернуть]

[Flaesh]

бухаете?
имхуйская имха - не по мотивам и не в ворота и вообще.
слегка дороговат - это сколько? (ну или где)

[subsonic]

Offтопик:
... клизма есть, дело за малым, осталось подобрать задницу ...

[mellowman]

бухаете?

это плохо

имхуйская имха - не по мотивам и не в ворота и вообще.

как надо?

слегка дороговат - это сколько? (ну или где)

TPL150 http://www.audiomania.ru/pro_tweeter...tpl150h_1.html — 54т.р.
CD3.5H http://www.audiomania.ru/tweeter/fou...neocd3-5h.html — 8.5т.р.

Offтопик:
... клизма есть, дело за малым, осталось подобрать задницу ...

Посоветуйте пожалуйста чтобы вписалась в 45х40х80 Ну или направление, куда смотреть. Или слишком маленький размер для онкенов и рупоров?

[subsonic]

SM 212 выше 1500-1600 Гц пользовать нельзя.Фунтик ниже 4.5-5кГц тоже нельзя .
Далее SM 212 ниже 65-70 Гц тоже выжать проблематично.
Одни нестыковки.
И объем ящика проблему не решает. .

[mellowman]

SM 112 выше 1500-1600 Гц пользовать нельзя.Фунтик ниже 4.5-5кГц тоже нельзя .
Далее SM 112 ниже 65-70 Гц тоже выжать проблематично.
Одни нестыковки.
И объем ящика проблему не решает. .

понятно, я вообще смотрел 212 — он по даташиту чуть выше играет чем 112, но сути видимо не меняет.

Я просто макетировал из картонки и 15гдш3, и "открытый рупор" в форме К без задней камеры, стенки 60х40см, сверху плоский лист, снизу плоский пол и уже чувствовался небольшой удар (но гудит конечно жуть, и хорнресп говорит так не очень у стены), поэтому хотел посмотреть что-то в этом направлении.

[Zork1]

Neo 5pro , cd2, х3 (в рупоре подобном ТПЛ) и дотянется до 1.5-1.8 кгц не 2м так 3им порядком.

[mellowman]

Neo 5 стоит как половина беймы, тоже больше чем хотелось бы. А у cd2 и x3 рекомендуемая частота ещё выше чем у CD3.5, про который выше пишут что надо с 4кгц?

Так бы конечно тоже неплохо, пусть от 65гц будет пока, потом саб если что доделать.

[Zork1]

Вы слегка разберитесь в вопросе.Запускать ленту от 1.5кгц это денег стоит, стоимость ТПЛ видели? стоимость СД2, Х3 это минимум.На вторичке пока есть по 7-8тысшт.По полосе пропускания:где ж еще выше? СД3.5Н рекомендуемый диапазон 2.5кгц с 3им порядком, а Х3 2кгц со 2ым. Разница есть?+рупор добавьте хоть конический и станет ниже. СД2 есть старые даташиты где указан 2кгц с 2м порядком, равен по площади Х3 т.е будет работать аналогично Х3

---------- Сообщение добавлено 12.49 ---------- Предыдущее сообщение было 12.38 ----------

Вообще по ленте: 3.5н пониже 4 заработает так как рупор ему помогает вопрос как и насколько. У СД2 Х3 площадь 960 против 360 кв мм у сд3.5Н, потому они ниже могут, тем более если рупорок какой-никакой будет

[mellowman]

По полосе пропускания:где ж еще выше? СД3.5Н рекомендуемый диапазон 2.5кгц с 3им порядком, а Х3 2кгц со 2ым. Разница есть?+рупор добавьте хоть конический и станет ниже. СД2 есть старые даташиты где указан 2кгц с 2м порядком, равен по площади Х3 т.е будет работать аналогично Х3

Хм, да, я там посмотрел на Frequency range (1100+ у 3.5H и 1200+ у Х3), а рекомендуемый кросс у X3 действительно ниже. Интересно. Без рупора у ленты диаграмма направленности как у лазера?

А до 2х кгц тогда чем их дополнить?

[Zork1]

Это же ваш проект))До 1600 с рупором они опустятся если не громко, ну может 3порядок.А там проект Чиффоли где-то.

[mellowman]

Это же ваш проект))До 1600 с рупором они опустятся если не громко, ну может 3порядок.А там проект Чиффоли где-то.

Чиффоли слишком большой Видимо провал с ним, надо делать обычный ФИ. В плане звука есть разница где щелевой порт располагать — в самом низу (как у Pitone Matrix), или отступить сантиметров 20 (как у Altec A8)? С отступом удобно можно использовать его как ребро жёсткости, а если в самом низу, то можно сделать "без дна", использовать пол как нижнюю стенку

[Zork1]

Для ФИ выше-ниже не вижу разницы, как ребро да, но вообще, тем более с подобными динамиками, ребер лучше не жалеть.

[Flaesh]

Если

Задача сделать .. без гудения на одной частоте

то это

в

какие ворота

лезет?

Viawave. Можно ли Beyma SM212 в таком оформлении дотянуть до

да еще с

и равномерностью по горизонтали

(умолчим про штук пять лепестков по вертикали на частоте раздела и их ширину))))
В вариации не остается ничего от вполне вменяемой темы .

В мании цены несуразные.
Если размер ящика ограничен - сморщить хотелку по чутью или по нижней границе в соответствии с H. I. L. Либо коррекцию - цифрокроссом это легко.
Кстати, там же был проект с 1" беймовским драйвером.

[Vla_D]

рекомендуемый кросс у X3 действительно ниже

Я опускал раздел с X3.0 до 1.8 к, но третьим порядком и с ухищрениями. Ниже тянуть их уже вредно.

Без рупора у ленты диаграмма направленности как у лазера?

В вертикальной плоскости реально лазер, сидя и стоя с двух метров разница огромная. В горизонтальной не уже обычного купольника.

А до 2х кгц тогда чем их дополнить?

Чем-то совсем лёгким, типа 166-го Фостекса. Я новые пока не пробовал, Костя Мусатов очень хорошо о них отзывался - даже с виззером вполне ровные и без фирменного "фостексового" призвука.

А усиление какое планируете?

---------- Сообщение добавлено 11.43 ---------- Предыдущее сообщение было 11.29 ----------

В плане звука есть разница где щелевой порт располагать — в самом низу (как у Pitone Matrix), или отступить сантиметров 20 (как у Altec A8)?

Наиболее эффективно будет пустить его вертикально вдоль стенок, как в исходном проекте. Самого низа при прочих равных станет побольше, и в целом бас будет поровнее.

[mellowman]

Для ФИ выше-ниже не вижу разницы, как ребро да, но вообще, тем более с подобными динамиками, ребер лучше не жалеть.

Спасибо! Порисую немного, выложу на суд

Если размер ящика ограничен - сморщить хотелку по чутью или по нижней границе в соответствии с H. I. L. Либо коррекцию - цифрокроссом это легко.
Кстати, там же был проект с 1" беймовским драйвером.

Да, я тоже на него посмотрел, по цифрам получается лучше, чем с лентами дешевле TPL. Кто-нибудь слушал CP380, можно их домой ставить?

Я опускал раздел с X3.0 до 1.8 к, но третьим порядком и с ухищрениями. Ниже тянуть их уже вредно.

1.8 тоже многовато, и 3й порядок, и лазер...

А усиление какое планируете?

Ну я тут с Зенами экспериментировал, для начала с них, но если они с маленькими токами не будут хорошо играть, то буду думать, гонять впустую по амперу в 4х каналах не хочу. Есть ещё кит хорошего уся, после колонок займусь.

Наиболее эффективно будет пустить его вертикально вдоль стенок, как в исходном проекте. Самого низа при прочих равных станет побольше, и в целом бас будет поровнее.

Я-то за, но это сильно добавляет ширины, если взять фанеру например 20мм (меньше уже наверно совсем нет смысла), то динамик прямо впритык будет с ограничением 45см по ширине, поэтому наверно всё-таки снизу 2 кирпичика.

[Vla_D]

1.8 тоже многовато

Всё-таки третья полоса просится, от 300-400 до 3-4к. Наверх ленточку можно будет поменьше, хоть Малиновского, хоть CD3.0/3.5 поставить. И к басу требования проще, двенашку Фаиталовскую или Беймовскую по вкусу и кошельку подобрать.

---------- Сообщение добавлено 15.53 ---------- Предыдущее сообщение было 15.48 ----------

Ну я тут с Зенами экспериментировал, для начала с них

Хорошо, что не полуваттная лампа. В принципе, с таким усилителем гнаться за чутьём 97-98 совсем не обязательно, 92-93 хватит за глаза. Соответственно, выбор динамиков расширяется.

[mellowman]

Всё-таки третья полоса просится, от 300-400 до 3-4к. Наверх ленточку можно будет поменьше, хоть Малиновского, хоть CD3.0/3.5 поставить. И к басу требования проще, двенашку Фаиталовскую или Беймовскую по вкусу и кошельку подобрать.

Ну это да — как ни крути, четырёхполоска получается СЧ по идее самая важная часть, на ней экономить не совсем правильно, а если не экономить, то уже как TPL150 наверно будет и по размерам не совсем понятно, впишется ли. Beyma CP380 из первого Hi Eff совсем плох?


С ФИ получилось примерно так 112 vs 212:


В даташите про 212 пишут что ниже 100гц гармоники уже сравнимы с основным тоном, может что-нибудь другое (не сильно экзотичное) посмотреть?

[Flaesh]

Да, я тоже на него посмотрел, .. Кто-нибудь слушал CP380, можно их домой ставить?
.

Если о 2полоске с драйвером - я в основном пользуюсь 1.4" или 1.5" с разделом ниже 1к.
Полно в сети нерусских 2полосок с 1" драйверами.

[mellowman]

Если о 2полоске с драйвером - я в основном пользуюсь 1.4" или 1.5" с разделом ниже 1к.

Названия, модели?

Хочется как-то минимизировать количество проб и ошибок, драйверов очень много, и разброс цен огромный.

И всё-таки интересно узнать о том который Андреа использовал — у него график очень красивый в даташите, и 2 штуки с рупорами из даташита стОят хотя и больше, чем хотелось бы, но всё равно меньше 1й TPL