Настройка лампового двухтактного усилителя на 6СА7ЕН

[Masa1987]

Мучаюсь с сабжем уже довольно долго и не понимаю чего не могу его нормально настроить.
Чуть опишу что имею - двухтактный пентодник на 6CA7EH новодел, на входе сейчас стоит 6Н8С, фазоинвертор с расщеплённой нагрузкой, фиксированное смещение, выходник - тор габаритной мощностью около 80 Вт, первичка 3000 витков, вторичка две секции по 65 витков, есть ОООС, питание 400 В. Проблема с этой штукой такова - не могу настроить его на полной мощности на нормальный THD, выходит около 15% с целым лесом гармоник. Хотя усилитель сходной конструкции на 6П3С удалось настроить с THD около 0,5%. Так же на выходе очень не красивое подобие синуса уже на половине громкости.
Заранее благодарен за помощь.

[alex200155]

Masa1987, Т.е. у Вас на аноде фазоинвертора идёт ограничение сверху? Это может быть в случае, если сопративление резисторов (R10+R13 и частично R12) соизмеримо с сопративлением R7. Нужно уменьшать сопративление резисторов R7=R5. Напишите пожалуйста номиналы, а то в схеме не указаны. Мне пришлось уменьшать эти резисторы до 30kom, ну и смотреть какой будет рассеиваемая мощность на триоде ,чтоб не перегрелся, от большого тока.

[Masa1987]

О, сейчас их проверю.
alex200155, я сейчас переделал смещение как в 41 посте, номиналы те же. Номинал R7 по схеме ВС, схема на первой странице.

---------- Сообщение добавлено 21.03 ---------- Предыдущее сообщение было 20.39 ----------

Межкаскадные конденсаторы в полном порядке как и на питании.

[alex200155]

Masa1987, Т.Е. сейчас номинал R7=R5=33kom, а R10=R11=100kom? Когда я экспериментировал, то пришлось сеточные резисторы увеличить до 220kom, не смотря на все предупреждения на просторах интернета. В процессе экспериментов и поиска проблемы, я бы не стал так усложнять смещение на выходные лампы, регулировка смещения на каждую лампу возможно понадобится уже при тонкой доводке, и то если лампы из разных партий или БУ.
Я не призываю Вас отказаться от общей обратной связи, но в процессе поиска проблемы, она искажает истинную картину, стремясь привести искажения к минимуму, на сколько это позволительно, получается замкнутый круг.
Я Вам советую (на время эксперимента) R7=R5=33kom, а R10=R11=200kom, на выходе нагрузочный резистор 5 - 10ом, разорвать общую ООС от трансформатора ,напряжение питания фазоинвертора на C4 300в, правый триод фазоинвертора с режимами одинакового падения напряжения на R7 - анод/катод фазоинвертора - R5 одинаковое, т.е. по 100в, и привести осциллограммы на аноде первого каскада, аноде и катоде фазоинвертора, на нагрузочном резисторе. Удачи! Для страховки всегда при включении смотрите нет ли возбуды на нагрузочном резисторе!

[al-ur]

а я бы сказал немного иначе: R5=7=75к для 6н9с...сеточные у меня 330к, но на данном этапе не ясно, где проблема и смещение пока не в тему а бы психанул и взяв октальную панель, смонтажил за 5 минут новый драйвер навесом на заведомо исправных железках, и посмотрел на проблему с другой стороны... косяк есть, тут да же не три, а две сосны..)) все должно работать закрытыми глазами... проверяйте все, может генератор кривой синус дает)), что на музыке на слух??

[alex200155]

al-ur, я считаю, что 6Н8с на фазоинвертор лучше - у неё максимальный ток анода больше, и соответственно можно резисторы в анод (катод) ставить меньше. А вот сопративление резистора в аноде и сопративление сеточного резистора следующего каскада должно сооноситься как минимум 1:10. Я на практике с этим намучился, пока не поставил 30kom и 220kom соответственно, иначе идёт ограничение сверху (по положительной полуволне).

---------- Сообщение добавлено 15.50 ---------- Предыдущее сообщение было 15.40 ----------

Ребята, а вы в сетку последовательно не ставите резистор на 1kom, как в моём посте 106? Считается, что с ним выходная лампа лучше работает, меньше склонности к самовозбуду, я с этим экспериментировать не стал - хуже с ним однозначно не будет. Но это уже другая тема, просто вспомнил.

[al-ur]

конечно 8ка лучше и ток больше, по этому и резисторы 30-33к, но усиление у нее в разы меньше 9ки, по этому и ставим сюда 9ку иначе не раскачать выходные лампы..а если на практике, то смотрите не ограничение синуса, а спектр и поиграйте резисторами, сразу станет понятно куда копать, вот и просится в анод 470к, а в нагрузку фазика 75к, это практика, а не предположения....рекомендую проверить на работающем усиле, причем на своем вчера заменил 9ку на 8ку перетыком, упало усиление, но несмотря на кривые режимы - пело совсем не дурно...

[alex200155]

al-ur, Вы случайно не владеете информацией, вроде как в сетках выходных ламп не рекомендуется ставить резисторы более 100kom, иначе будет нестабильный режим работы, я побоялся увеличивать более 220kom, по этому и уменьшал в фазоинверторе до 30kom, и ставил 6Н8С, но усиления у меня вполне хватило.

[stan marsh]

случайно не владеете информацией

См. даташиты:
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/vs.html

[al-ur]

про сеточные резисторы ответ дали, а про усиление с 8кой, да при наличии ОС у меня не срасталось с раскачкой EL34\6L6\6п3с, или каскад дополнительный на триоде... или 9ка, выбирал последнее.

[alex200155]

Спасибо всем. Сейчас посмотрел, в разных даташитах на 6П3С по разному. В одних рекомендуется сеточный резистор не более 100ком, в других не более 500ком. Сейчас вспомнил: на заводском листке - приложении к лампе стояло не более 100ком, вот это меня и смутило. Да и ладно, усилок работает нормально.

[Сергей Ал.]

Для разного типа смещения величины резистора в цепи управляющей сетки, как правило, отличаются.

[al-ur]

это да, а что там у автора топика? фоток так и не посмотрели, и проблема похоже до сих пор не решена..

[Masa1987]

Все лампы новые и примерно так же вел себя усил на 6Н9С. С генератором синуса всё в порядке, на прямую выходит красивый синус. Сейчас поменял местами выходные лампы, проблема осталась там же. Еще попробую переткнуть 6Н8С, где то лежали еще новые. От смещения в сетки 6СА7 идёт 240к, сейчас заменю на 100к, может в этом проблема. На 6П3С такое отлично работало.

[al-ur]

а с цоколевкой 34ок не накосячено? поставьте тройки и посмотрите..

[Masa1987]

Как определить живые они или нет? Гетеры на вид не прозрачные, а вот как с остальным не понятно.
C цоколёвкой всё в порядке, если судить по даташиту. Третья сетка у меня подключена к катоду.

[al-ur]

есть любой другой выходной транс? или хотя бы 180ый

---------- Сообщение добавлено 08.20 ---------- Предыдущее сообщение было 08.19 ----------

есть любой другой выходной транс? или хотя бы ТС-180ый

[Станислафф]

Сейчас поменял местами выходные лампы, проблема осталась там же.

В смысле - синусоида не стала зеркальной?

А если концы первички ТВЗ поменять местами?

Дальше - в порядке бреда: намотать на тор десяток или несколько десятков витков провода. Подключить к одному, затем к другому концу первички. Оба опыта - с переключением встречно-согласно. То есть 4 варианта включения. Посмотреть что на выходе. ИМХО сердечник тупо "перекашивает". Опять-таки к экспериментальной обмотке можно ведь и батарейку подключить обычную, посмотреть как трансформатор перекашивает.

[al-ur]

а я предлагаю тс-180, мотать ничего не надо, скомутировать обмотки и проверить, так же проще...

[Станислафф]

Да можно и так, при наличии этого самого ТС-180.

[al-ur]

...другой выходник с первичкой по току под 34ку, не тор ((